日本の銀行業界について
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名前：デルタ
100年08月26日00時13分
一こと言いたいです。
むやみに合併するな〜。
銀行って欲を出さなければ、健全経営できる質のものなのです。（変にフィクサーを気取るから
企業のオーナみたいになって、ガンジガラメになってませんか？
国際的競争力なんてヒチメンドクサイことは、メーカに任せて、
地元民のために奉仕する（サービスで競争する）、古き良き日本の銀行に立ち返って欲しいです
その点、大和銀行の方針変更って好感もてるんですよね、僕には。
ｂｙ 電機メーカ会社員
名前：部外者
100年06月29日00時46分
> 先物取引会社フジチューに天誅を！こんな反社会的な
>存在は抹殺すべきだ！私は騙された！.............
先物取引なんかに、手を出すから！
名前：被害者
100年05月18日23時33分
> 先物取引会社フジチューに天誅を！こんな反社会的な
存在は抹殺すべきだ！私は騙された！.............
> 先物取引会社フジチューに天誅を！
> 先物取引会社フジチューに天誅を！
> 先物取引会社フジチューに天誅を！
名前：被害者
100年05月18日23時29分
> 先物取引会社フジチューに天誅を！こんな反社会的な
存在は抹殺すべきだ！私は騙された！.............
> 先物取引会社フジチューに天誅を！
> 先物取引会社フジチューに天誅を！
> 先物取引会社フジチューに天誅を！
名前：銀行むかつく
100年03月17日11時45分
3日連続で意味不明の金額が（でかい金額）口座から引き落とされ、銀行のミス。
知事じゃないけど、座ってるだけで金もうけてるんだから、きちんと座れよ、と思う。
しかも電話応対も出来てない。
北海道の拓銀を併合した銀行さん、教育ぐらいきちんとしろよ。
名前：光学マスター
100年01月07日09時50分
ありがとう。勉強します。
名前：天の声
100年01月06日23時57分
ナスダックは下記のFAQを見れば大体わかるぜよ。
http://www.nasdaq.co.jp/c_info5-1.htm
名前：光学マスター
99年12月27日12時03分
質問
ナスダックジャパンって何？
教えてください。
理系なもんで、何もわからん。って言い訳か。
名前：康べぇ
99年12月26日14時41分
前略
みなさん、こんにちは。
おちょくられようが、笑われようが、
僕はいつも真剣なんだ。
これからも、よろしくね。
かしこ
名前：康べぇ
99年12月26日00時14分
870さんへ
素直な御感想ありがとうございます。
なんか少しずつ本題に近つ゛いてきていますね。
確かに870さんが、感じていらっしゃる通りの我々の「理解を越えた学」
と言う大問題な状態に、今の日本がたたされています。
おっしゃる通り、ダメ銀行がツブレれば、ダメ会社もツブレるでしょう。
そうとは知らずに日々、一生懸命、自分の勤務を全うされている方々の御家族も
亭主の会社が、ツブレレバ路頭に迷ってしまいます。
それは、大変な事です。
だから、経営者はつい、高い金利の商工ローン等に、走ってしまうのでしょう。
870さんが言いたい事は私は少しかもしれませんが、わかっています。
実は、このテーマは言葉で済まされるような簡単な問題ではありません。
「にわとりが先か？たまごが先か？」あるいは「ドーナツのどこが頭で、どこがお尻か？」
まるで、メビウスの輪の様な問題なのです。
そして、この様な底無しの問題にまで膨らませた原因は、まぎれもなく政治にあります。
そして、現実がこうなってしまっている以上、少しずつ時間をかけて解決に近ずくしか、
方法は無いでしょう。
そこで、この問題をつくり出しているの１つの大きな要因として、銀行の体質
が、あります。
あなたが、おっしゃっている通り、誰もが、安い金利の一般銀行から、融資を
受けたいと考えていると思います。当然ですよね。
だけどギリギリの所でガンバッテいる零細企業は、中なか相手にされないと言う
のも事実です。それでつい金利の高い商工ローンやサラ金融に頼ってしまうわけ
なんですが、ではなぜ、商工ローンや、サラ金融は利子が高いのか御承知でしょうか？
それは、とても簡単に説明がつきます。
彼らも、民間企業と同じ会社ですから、経営を維持させる必要があります。
あなたの会社と同じ様に一般銀行から金利をつけられて融資を受け、そのお金を一般の人や、
中小企業に、融資しているのです。
そこで、ここに少なからずも一般銀行の体質に問題があります。
例えばＡと言う零細企業が、あったとします。
そして、お金の流れを簡単に書くとすると、
一般銀行→商工ローン→Ａ企業と言う風になります。
ここで一般銀行は最終的な融資先が、Ａ企業だと解っているにもかかわらず、
不良債権となる事を恐れて、取り立てに都合のいい商工ローンに融資しています。
言い換えれば、自分達の手を汚さずに、野蛮な事を実行している事になります。
商工ローンやサラ金融に金は貸せても、中小企業には、金は貸せないと言う事です。
ただ、まじめに経営している商工ローン等も、ありますから、全てが全てそうだとは
言えませんが、ほとんどの多くはこのパターンになっています。
銀行本来の問題は他にも色々ありますが、あなたが日常感じている事の問題の一部
についてフレてみました。 ここですぐ結論と言うわけにはいきませんが、何かヒント
になりましたでしょうか？。
名前：８７０
99年12月25日21時14分
「康べえ」さん、細かく丁寧なご説明、有難う御座いました。
いかんせん、自分は「経済学」などを学んだわけではなく、ただ「日常の仕事」の中で感じた、
現状について疑問ですので、「５５％〜１００％」といった部分等の記述について、理解に多少、時間がかかるかもしれませんので、ご容赦ください。
さて
金融機関に融資を依頼する場合、少なくとも、自分らの業界ですと、無審査の融資なんて、まずありません。決算書・試算書などの書類は「必ず」提出させられます。そうした上で、やっと
「申し込み」が出来る程度です。また、「手形割引」に関しても、以前（バブルの頃）ですと、けっこうスムーズにやってもらえてたんですけど、ここ数年「融通」を防ぐために「請求書」
のコピーの添付を求めてくる金融機関が増えました。そういう「チェック」をくぐり抜けて、
やっと金融機関に「相手にしてもらってる」会社は、かなり多いと思います。
しかし、銀行などに相手にしてもらえる「ギリギリで健全経営の会社」は、まだいいんですが、
「返せそうもない会社には貸せない」と言われた会社は「日栄」「商工Ｆ」等に頼らざるを得ません。しかし、報道等でもご存知のように、いかんせん「高利」なので、徐々に経営を圧迫
していきます。そうなると、もう、経営者は金策がすべてって感じで、貸借のバランス感覚
を無くし、やがて「闇金」に手を出すようになったり、「パクリ」にあったりで、ジ・エンド。事実、今年一年で、取引のあった会社の社長さん２人が、この流れで自殺しました。
そういう現実を見ていると、やはり「ある程度、安い金利で借りれる」銀行さんに、
もう少し面倒見てもらえてたらって思います。ただ、こういう風に書くと「銀行の窓口の融資担当者」は、「冷徹に職務を遂行してるサラリーマン」のように聞こえるのでフォローしておきますけど「なんとか、出来る範囲の融資をしてあげたい」と、いろいろと頑張ってくれてるそうです。県や市の融資制度をうまく活用する方法の指南をしてくれたりして「共に手を取り合って、この不況を乗り越えましょうよ！」って感じです。ですから、ひとくちに「ギャンブル」と
言われても、まだ自分にはピンときません。ギリギリのところで「頑張ってる」人々が、
自分の周りには、たくさんいるもんで。
それと、「社会的に意義のあること」ってことですが、
単純に３０人使ってる会社の場合、４人家族として、
１２０人もの人間の生活を預かってるわけですから、そのプレッシャーたるや、
一社員の自分には想像を絶するものがあります。「潰せばいい」って、一口に言ってしまうと
簡単ですけど、この程度の会社であっても「それなりの人間が路頭に迷う」という事実も
含んでいると思うんです。つまり、「一会社への融資」であっても、それなりの「社会性」は、
ある行為と言うことも出来ないことはないと思います。この時期「個人の利益」や、「見栄」の為に「借り入れ」起こす経営者って、かなり少ないと思います。また、「何をもって社会に有益」と言うかの問題もありますよね。
たとえば、「貸し渋り対策の融資制度」って、ありましたよね？
ウチなんかも、アレで、結構「一息つけた」って感じなんですけど、「不況にあえぐ中小・
零細企業」の為に有意義であったとは思うんですけど、その反面、この融資制度で
「引っ張った」お金で、賃金の安いアジアの国に工場建てて、そこから部品を調達する
という路線を展開した会社もありました。そうなると、「一息つける」為のお金が、
「なけなしの仕事を海外に流出する為」の資金になっちゃった、と。
もう、こうなると「あちら立てれば、こちら立たず」で、自分なんかの「理解」を超えた「学」の分野になっちゃいますね。ですんで、「有意義」の意味も、自分にはいまいちピンと
きませんでした。
とりあえず、「末端」には依然、厳しい状況です。
ま、来年こそいい年でありますように！
名前：康べぇ
99年12月25日18時52分
870さんへ
具体的にお答えいたしましょう。
返せるか？返せないか？五分五分と言う事は、
返してもらえない可能性は、50％と言う事になります。
確率はどちらも、1/2ですね。 ここまで解るよね。
確率が1/2と言う事は、コインを投げて表がでるか？
裏がでるか？と言う事と全く同じで、これは、まぎれもなく
バクチと言う事になります。
だから貸さない方が良いでしょう。
ここで、もう少しつっこんだ話しをすると、返してもらえる
可能性が51〜100％だとしたら、返してもらえる可能性のほうが、
戻ってこない可能性より高い事になりますから、検討の余地は充分
にあると言って良いでしょう。
一般的にはこの数値は55〜100％の間が、適当だと言われています。
しかし、返してもらえる可能性が55％と言うのは、かなりバクチに近いですから、
その場合は、貸す相手（たとえば企業）の使用目的を充分に審査する必要があります。
そして、その使用目的が、社会的に意味のあるものであり、尚かつ、それを、実現できるだけの準備や、技術があり得ると評価できた場合には、貸して良いとおもいますね。
逆に、使用目的が、個人の財産をふやすため、とか、いい暮らしをしたいとか、ただ単に
新しい設備にしたいとか、理由がきちんとしてても技術が無いとか言う場合は、貸さなくていいと、思います。
ここでは簡単に書きましたが、社会的に意味があると言う事が大切です。
こういった事を銀行は、きちんと徹底して欲しい。
名前：８７０
99年12月25日00時15分
返せるか、返せんか、五分五分のとこはどうすんの？
いや、ホント、単純に「返せそうもない所には貸すな！」っていうのは簡単よね。
でも、今の時期、その「ボーダーライン上」で「あえいでいる」企業って多いよ。
公務員とか大手企業の人は、よくそういう「物言い」する人多いけど、
中小、零細の企業は、そう単純には言い切れない部分ありますよ。
名前：康べぇ
99年12月24日21時28分
下記の無冠の帝王さんへ
別に解ってくれとは、あなたには言いませんが、
少しだけ、言いたいなぁ。
民間の会社と言うのは株主役員の持ち物と言っても
過言じゃないわな。わかるよね。
そういった人達が相談して自分達のサイフをどうしようと
その人達の勝手なわけよ。 成功しようが、失敗して一文無し
になろうが自業自得って事なんだ。
だけど、銀行は違うからね。役員や頭取は、単に代表責任者に
すぎない。
彼らが扱うお金は、ほとんどが人のお金を流用しているにすぎないんだ。
おまけに、時には国からも補助を受けたりしているだろ。
それらは、国民の税金からもだされているからね。
内容の悪い銀行のほとんどは、某ダメ企業に出世払いで金を貸すもんだから、
負債が、ドンドン増えていってるやんか。ほとんどバクチしてるのと一緒なんだよね。
そう言うダメ銀行はドンドンつぶれればいいのさ。
名前：無冠の帝王 ステイゴールド
99年12月24日06時58分
そんなこと云ったら、一般の企業だって経営の一環で
他社株の売買を行っているぞ？
株式のことは詳しくは解らんが、個人だけの投資では
企業は、みんな死んでしまうぞ！？
名前：康べぇ
99年12月23日14時50分
銀行が今の日本の全ての今悪の根源を握っていると言っても
決して過言じゃない。
銀行と言うものは、そもそも本来、人にお金を貸して、
その利子で経営していく会社なのに、裏で株投資したり、
全然関係のない会社運営に踏み切ったりと、本来の姿勢から
はずれていることが、大間違いだ。
郵便局も、はがきや封筒をさばいてりゃいいもんを、保険だの
不動産だの金貸しだの、変な方向に走っている。
農協だって車なんか売ったりしちゃっててさぁ。
みんな、もっと本職に戻らなきゃ日本の金融不安はおさまらない。
普通、人に金を貸す時って、最悪戻らないかもしれないと言う
覚悟で貸すやんか。「返済できん人に貸す方が悪いんだ。」
だから、変な会社や、不能な人には貸さなきゃいいんだよ！
同じ様に考えると経営上、負債の多い銀行は、ドンドンつぶれていって
構わないぞっ。
それで、そんなとこにお金を預けた一般の人達も、泣きを見るんだ。
そしたら、みんな変な銀行には、絶対お金を預けなくなるから、銀行の
信用とか、姿勢は絶対的な物になるだろう。
銀行だって民間の会社と、同じように、ダメナ所は、ドンドンつぶれて
いかなきゃ、おかしいよ。
一度腹くくって、政府が２０年先のことにメスを入れなきゃ、日本の病気
は、いつまでたっても治らないだろう。
名前：９００−３０＝８７０
99年12月18日10時53分
あ、でも、その子「可愛い」じゃない。
うん、好きよ、そういう子。やっぱ、「借りたモン」は、返さんと！
親類・友人、いろんな人に「貸し倒れ」してるとさぁ、
「目ん玉、売れやぁ！腎臓も売れやぁ！」って言う方の気持ち、
わかりますもん。「あぁ、あの金戻ったらなぁ・・」って！
名前：880
99年12月18日07時52分
学生時代の友人で、拓銀にコネで入った子は北洋にそのまま移行。元利金等返済の意味すら知らず ボーナスで旅行だのなんだの行ってます。それはいんだけど、「銀行事件」について軽くジャブを入れたら「だって、悪いのはお金借りた人で返せない人でしょ」とのこと。
私は会計事務所で働いていますが、苦しんでいる人を本当に見ています。
おい、拓銀社員、少しは自粛しろよ。
名前：８９０−２０＝８７０
99年12月18日01時35分
その通り。
やはり、銀行は「Ｆ銀行」。それも「Ｓ支店」。
「たくぎん」のキャッシュカード、記念に保存してます。
Ｏ線Ｍ駅前にあった「たくぎん」は、
あまり、可愛い子はいませんでした。
名前：880
99年12月18日00時25分
最低。
拓銀なんて何人の人間を泣かしたと思ってるの？
なにもわからず、窓口で働いてるおねぇちゃん、勉強しなさい。
名前：８７０
99年12月13日01時00分
「銀行ネタ」ならいいんでしょ？
ウチの近所のＯ線、Ｓ駅前、Ｆ銀行の窓口のＹ子さん。
メッチャいい女なんすよ！年一で「定積」の手続き行くのが楽しみで！
「定積」の額、増やそかな！
それにひきかえ、東口のＴ銀行！おたくの駐車場、「５ナンバー」しか入らんぞ！
名前：とみぃ
99年12月11日22時02分
いま色々と話題になっているようですが、
まぁ、今まで古き良き日本人の体質に助けられてたってのがあるんでしょうか？
個人的には、あんまり信用してないんで預金は外資系にしてます。
現在はそう言った選択肢も有るわけだから、別に良いんで無いですか？
いやなら預金しなければ良いわけですよね。
そうでなくともあの利率では銀行に預けてもどうしようもないし、何か一部では
勝手にヤバイ事に使ってる行員もいるらしいですから（それは外資も一緒？）
信頼できる人が居れば、何処でも言い訳ですよね。
選択肢はそれなりに有るわけですから、各人が決めれば良いことですよね。
そう言う時代なのではないですか？
名前：はにゃま〜
99年12月10日15時58分
どうでもいいけど！自分のボーナスＵＰの為に
私のボーナス定期にしてくれって言わないで
くれる！（怒） 某地方銀行さん！！！
名前：歳
99年12月07日03時44分
＞銀行だけ国営にしてしまえば景気 の浮き沈みは余り無いのでは
＞ないだろうか。
金融部門を国営にした場合、融資の選定基準はどうするんでしょうか？希望する会社全てに有しでもするつもりなのでしょうか？結局、国家に権力の譲渡をする事になるわけで、そこには豊満や怠慢、そして賄賂でボロボロになるでしょう。皮肉な話ですが、人は競争下に置かれねば、力を発揮しようとは思わないのです。故に競争原理が必要なのです。政府に任せれば、政治腐敗同様の状態になると思います。
名前：s
99年10月16日01時00分
ついにさくら＋住友だ！
そのうち次は東京三菱＋三和か？
名前：み
99年10月11日04時35分
前に和さんがおっしゃってたことに関してなんですが、
私が以前勤めていた都銀は、同じ支店宛の振込は
“振込入金”ってことで無手数料だったのに、
某信金ではなぜか手数料を取ってました。
なんでなんだぁ〜っ（怒）！
名前：事情通
99年10月05日01時53分
ですから、
ごく一部の人のお話を、さも全てのように言うのは如何なものか？
ってことです。
名前：雄
99年10月02日06時57分
その極一部の銀行が放漫経営で銀行そのものを駄目にしてしまって
国民に多大な迷惑掛けたと言う事は否定出来ないでしょう。
名前：事情通
99年09月30日01時13分
>不良債権の処理に困って、国民の税金を使って国民に助けられた、
これは決してプレゼントしたわけではありません。ですから、当然、
国庫に返してもらいます。
>平行員で110万円から130万円 、支店長及び部長クラスで190万円から200万
>を超える賞与を貰 っているなんて、全く気に入らねぇ奴らだ。
それは、ごく一部の銀行の、ごく一部の人のお話です。
他の上場企業の方と同水準か、規模によっては半分程度でしょう。銀行間
でも数十万の格差があります。
共産党の志位書記局長も「銀行員の給与は他産業と同水準」と去年の
今頃に出た赤旗で言っておりました。
>何で同じ銀行に振り込むのに振り込み料取るわけ可笑しいよ。
同じ銀行でも、通信費、用紙代、その他の経費がかかるわけですから、
タダというわけにはいかないのではないでしょうか？
某外銀のように「預かり賃」を取られないだけましだと思います。
>それか銀行だけ国営にしてしまえば景気 の浮き沈みは余り無いのでは
>ないだろうか。
全ての企業を国有にすれば、そういうこともいえるでしょうが、現実的な
お話ではありません。ソ連は崩壊、中国も開放路線です。
名前：和
99年09月24日06時33分
何で同じ銀行に振り込むのに振り込み料取るわけ可笑しいよ。
名前：和
99年09月24日06時30分
気に入らねぇ 「銀行員のボ−ナス」
戦後最大級の不景気風が吹き荒れた今年。
バブル景気に浮かされて、やりたい放題の経営をして、その挙
げ句、不良債権の処理に困って、国民の税金を使って国民に
助けられた、そして又貸し渋りをして世間を不景気のどん底
引き込どいて、今年の冬のボ−ナス、大半の銀行が賞与カット
だ等と調子の良い事言っといて、平行員で110万円から130万円
、支店長及び部長クラスで190万円から200万を超える賞与を貰
っているなんて、全く気に入らねぇ奴らだ。
名前：和
99年09月23日07時21分
日本にはこんなに多くの銀行は入らない統合して五社ぐらいに
すべきだと思います、それか銀行だけ国営にしてしまえば景気
の浮き沈みは余り無いのではないだろうか。
名前：でち
99年09月19日23時43分
まあ、やばいんではないか。
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