最近多い(イチローと福島弓子みたいな）年の差カップル、どう思う？女の側の打算をかんじて私は嫌い。
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名前：口内射精
100年07月21日20時27分
方計、お賃珍、お万個
名前：はなの
100年07月08日19時46分
ゆりさん、お久しぶり。
サトさん離婚したよ！ あんなもんですよ。
名前：ゆり
100年06月27日21時19分
>何だか凍っているなここも・・・
うんー、やっぱり一つの議題でいつまで続けるのはきついよね。
議題ごとになっているのが、凍る所以かと．．．
>最近の女性は年下がいいのか、
>それと男が年上の女性を選ぶのかどっちでしょうか？
両方とも．．．と思う。
ニーズが一致してるんじゃないかな。
女性は仕事などで、ふと周りを見渡せば、もう独身の
いい人がいなくて、年下に目がいく。
男性は、仕事の辛さやなんかで滅入ったりしているとき、
張り合いになってしまいがちの同世代の女性より、
余裕のある年上女性に惹かれる．．．
ちなみに私も年上の方とはお付き合いしたことありません。(^^ゞ
同年齢か年下。
名前：ＴＴ
100年06月26日22時59分
何だか凍っているなここも・・・
うーーーーん
よし！こんなのはどうでしょう。
最近の女性は年下がいいのか、
それと男が年上の女性を選ぶのかどっちでしょうか？
あんまりたいしたネタじゃねぇな
ちなみにＴＴは年上とは付き合った事がございません。
名前：ゆり＠噛み付きたいお年頃
100年06月08日18時28分
かぷっ。(^｡^)
新しい話題誰かなーい？
名前：ＴＴ
100年06月07日23時45分
ジュンへ
>ざっと、この掲示板見て、知的レベルの低さを感じた。
その通り！というか私やどっかのおっさんが書いてる内容に
知的レベルの高さを感じたら、そっちの方が異常かと・・・
もし知的レベルの高い会話をお望みならば、たまごっちの活躍する
「学歴社会について」か在日君やその他大勢がいるディープな世界の
「自衛隊について」などはいかがでしょうか？
ゆりへ
久しぶり！どこにいってたの？ＴＴは貴方の事を思って眠れない日々が
続きました・・・・うそぴょん
あんまり人の言ったことに噛み付かないの！めっ！
それより新しい話題はどうなったのかな？
名前：ゆり
100年06月06日23時12分
ジュンさんの言うことは、もっともだけど、「知的レベル」は私達とあんまり違わない気が．．．っていうか、
最近思うんだけど、人の知的レベル云々とかいう人って、その辺に、なにかコンプレックスのある人なんだろうなーと。
あ、ずれてる？(^_^;)
名前：ゆり
100年05月28日01時02分
皆様、おひさしぶりですー！
最近忙しかったぁー。ネット、久しぶり。(^_^;)
議題．．．だいぶもう話しちゃったもんねー。
なんか、ないかなぁー．．．
うーん、うーん、うーん。
また、考えとこ。
では、また。
名前：ＴＴ
100年05月27日07時10分
一歩べぇみんなが食いつくような魅力の有る文章を書きなさい。
まったくしょうがない子だね、この子は。そんなんじゃ天国の
お母さんも心配で心配で・・・・
みなさま貴方のアイドルＴＴが帰ってきたよ。みんな集合ーーーー♪
とりあえず議題職人のまーこ（と）さんどうぞ。
名前：一歩くん
100年05月06日23時40分
まあ、がんばってくださいませませ。
って過去の話か?
名前：ＴＴ（いち抜けられなかった・・・）
100年05月04日06時26分
オマタ〜〜せ きゃはっ！ＴＴです。
ここをね、活性化させようかと思って
ちょっとすねた真似してみたの。可愛い？
やいこらおっさん！ 援交は駄目でしょう！
そんなんじゃ天国のお母さんも心配で心配で・・・うそぴょん！
実はねＴＴもあるんだよね（援助交際ではない！）
１６歳も離れたおばはんと（アメリカ人）・・・秘密
姫が見てない事をいのる。
名前：まーこ（と）
100年05月02日23時44分
「いち抜けた」ゆうてるヤツが戻るには、ツッコむ相手が必要、ならば私が。
なぁ〜んも「打算」の無い、とってもピュアな結婚って、あんまし無いんじゃない？
結婚ってもんが、そもそも！（いのかいな！）ある程度の打算持ってするもんちゃう？
かえって、打算とか、あんまり持たずにくっついちゃう方が、続かないんじゃない？
ただ、あんまり年離れるのもねぇ・・・
前に17歳下の女の子と付き合ってたとき、その子のおかん、俺と６つしか離れて無かった。
「俺って、なにやってんだろう？」って、何度も思った。
名前：ＴＴ
100年05月01日00時43分
ＴＴさんへ
また鼻のなんてやっつけられるんだろうな！
でも、私の母の存在がそれこそ・一歩・まちがえば悪であるといわれることに
は黙っとれまへん。なんで専業主婦がそんなにわりいんやー？
ＴＴよ、お前もか・・・
はなのよこれはどういう意味かな？
俺は専業主婦が悪いとは一言も言ってないけどね。
いち抜けた！よう分からん・・・
名前：一歩くん
100年04月29日21時33分
みなさんごめんなさい。文章間違えてました。
「もちろん本当にそのことを望んでいるのならばそれはそれで問題ないのですが、無意識では社会で活躍したいと思っているにも関わらず意識の上では専業主婦がよいと思い込んでいる場合です。」のところ、つまり皆さんが引用された前の個所ですが、「無意識」の前に
「問題は」という単語を入れるべきところを入れていませんでした。
以上のように読み替えていただいたと仮定しての話ですが、なにも専業主婦全てに
ついて書いたのではありません。無意識と意識のギャップがある場合に限定して
おります。ですから、無意識の上でも専業主婦を喜んでやっている場合や意識の
上でも仕方なくやっている場合は以前に挙げたような問題はおそらく生じないと
考えられます。
それから自分が提出した問題に対してなんですが、皆さん色んなご意見をお持ちの
ようですね。私なんぞは単なる嫉妬心の違いだろうと安直に考えていましたが、
どうも違うようです。
名前：ゆう
100年04月25日19時56分
>ゆうさんへ
>私、年上だよー！どう？？(笑）
いいですね〜
年上の女性って甘えさせてくれるし
とにかく年下よりいい。
名前：はなの
100年04月24日22時12分
一歩くんへ
>姉さん女房で年の差が離れていたら問題になるのに、
>兄さん旦那で年の差が離れていたらあまり問題にならないのはなぜ?
・それは一歩くんが書いていらっしゃるように
>専業主婦というものが社会制度の一つとして 発生したことは間違
>いないと思います。
・とおなじようなことなのでしょう？
>そのような主婦が人生相談に走るくらいならまだよいのですが、ギャンブル
>に走ったり、浮気に走ったりすることも考えられます。そして、このことは
>周囲の人間に対して不幸を撒き散らすと言う点で 実にたちの悪いものです。
・「家庭を守るべき」専業主婦だけが、不満を抱えたときそのようなたちの
・悪いものになるの〜 専業主婦ってそんなにたちがわるいの？
・外で働いている女性または兼業主婦は、不満があってもたちの悪いものに
・はならないとお考えなのですか〜
・外で働いている女性や主婦の多くが仕事に対する不満を抱えているはずで
・すがそのような「職場で働くべき」女性たちは職場の中で不満を抱えてい
・ても、たちの悪いものになるのは専業主婦の専業だということですか〜
二女史のテレビ番組は見ていないのでわかりませんが、私も社会の趨勢として
専業主婦が少なくなっていくだろうとはおもいます。しかし現在専業主婦が存
在することは事実です。でもなぜ専業主婦だけがやり玉にあげられるのでしょ
う？ 私はそのような・たちの悪いもの・は、男性にも働く女性にも主婦にも、
それこそ平等にあると思っています。
一歩くんの文章からは、専業主婦はともすればたちの悪い危険なものである、
と読めるのですが、なぜ専業主婦だけに偏見をおもちなのですか？
ゆりさんへ
貴方も同じように考えてます？
ＴＴさんへ
また鼻のなんてやっつけられるんだろうな！
でも、私の母の存在がそれこそ・一歩・まちがえば悪であるといわれることに
は黙っとれまへん。なんで専業主婦がそんなにわりいんやー？
ＴＴよ、お前もか・・・
私は専業主婦なんか真っ平だから矛盾しているんだけどね〜
なぜ嫌かって？ 母はあたりまえのこととして主婦業をやってるけど、そば
で見てればそれはとても大変なことだというのがわかる。
しかし周りはそれが当然のように思って少しも評価しない。専業主婦というの
は全くわりにあわない職業なんですよ〜
ゆりさんが腹を立てるほどいいもんじゃないよ！
でもどうでもいいんだよね〜 もともとゆりさんのいったことにちょっとひっ
かかってみただけなんだから。
年下の男に養のうてもろてもかめへん。それ怒られてもかめへん。
専業主婦ののしられてもな〜も気ィにせえへん。
もともと嫁にいけへんねんから、どれもあてはまらへんねん。
ほな な。
名前：ＴＴ
100年04月24日00時14分
まずは一歩くん
>結論から始まる議論もあるがな。
あそうなの。知らんかった・・・
>というわけで、それでは一つ疑問を提出します。
姉さん女房で年の差が離れていたら問題になるのに、
兄さん旦那で年の差が離れていたらあまり問題にならないのはなぜ?
こっちも聞きたいよ！と言っては議論にならんので、自分なりに。
理由は二つ。
一つは今の社会が男社会で男に都合が良いから。（某女史風）
二つ目は、生殖＆子孫を作る ひらたく言って子づくりのことね。
女の人はどんなに見た目が若くても閉経したら子供は無理でしょう。
その点男は多少の性の衰えはあっても射精出来るからね。
こんなこと書くと文句言われるだろうし、夫婦間の愛情を否定している
と思われるかもしれないけど、夫婦愛の延長に子供がほしいというのは
どんな夫婦でも持っていると思うんだよね。だから姉さん女房
（かなり歳が離れてる）の場合は逆の場合と違い子づくりの件に関して言えば
リスクは高いのじゃないかな？
それにテレビなどで取り上げるとき、兄さん旦那より姉さん女房の方が面白いしね。
だって希少性が高いもの。
ＨＡＮＡＮＯさまへ
>専業主婦の家事というのは朝きちんと出汁をとることから始めて、夕食の用意
>は昼間から仕込みを始め、よほどのもの以外は自分で洗濯してアイロンをかけ、
>毎日きちんと掃除をし、客があれば何日か前から準備をし、家の外も内もきち
>んと片づけ、決して出来合いのものは出さない、子供にも手作りのおやつを食
>べさせ、子供の相手をしてやり、あすのためのパンを仕込み、漬け物を漬け味
>噌をつくり床の間に花を活け、庭の手入れをし、お節料理はすべて手作り・・
>ｅｔｃ．ｅｔｃ．．
どうしてこんな素晴らしいお母様を見て育ったのに、こんな風には
なりたくない！としか思わないのですか？そんなにあなたのお母様は
辛そうに専業主婦をしてたのですか？
うちのおかんのことで恐縮だけど、うちのおかんは中学校の英語教師をやりながら
はなののお母様と同じくらい家庭を切り盛りしてたワンダーウーマンです。
だから自分なんかおかんがきつそうだら自然と手伝いをするそんな素晴らしい人
（天野のかあちゃん風）でした。やっぱり母親が素晴らしいとひねくれるのかな？
ゆりへ
>そして、普段むちゃくちゃ厳しかったのに、私が料理したりお菓子つくったりすると、おおげさなくらいに喜んで誉めてくれてました。それで、私は料理好きなのかも．．．。でも、今思うとあれは、母の作戦（！？）というか、うまいことのせられてたのかな？？なんて思います。(^_^;)
正解です、ゆりのお母さんは。
それでゆりは料理が好きになったのか。
ゆり やっぱり君はこのＴＴと・・・・内緒 きゃは！
>ゆうさんへ
私、年上だよー！どう？？(笑）
こらー！浮気（？）すんな！
貴方にはＴＴがいるでしょう？ＴＴも硬めの議題には絶対顔をださん
オジサマより一回り以上若いよ！
肌なんか多分ＨＡＮＡＮＯよりみずみずしくピチピチだよ。
ちなみに色々なひとから疑問があったので私のＨＮ、ＴＴについて説明します。
ＴＴは別に泣いているわけではございませんし、たけちんだからでもございません。
私は優香や青木優子が大好きです。
じゃあ、あなたはもし、優香や青木優子が巨乳じゃなかったら好きですかときかれたら
巨乳じゃなかったらうーーーん・・・そういった意味でＴＴです。
分かったかな？
名前：一歩くん
100年04月23日15時55分
レスありがとうございます。
「三国人」よりも「自衛隊」のほうが大変です。
一週間アクセスしないと発言が膨大となりますので、読むだけで
一苦労です。しかもあいては本職ですから、なおさらです。はい。
専業主婦については将来的なことを考えた場合、なくなっていかざるを
得ないのではないかと思います。歴史の流れを見たときに民主主義がより
発展する方向に流れていますから、当然家庭においても夫婦お互いが
対等の関係になっていくだろう、そうすれば「男は仕事、女は家庭」という
区分も次第に過去のものとなっていくでしょう。であるならば、
男も女も「仕事も家庭も」というようになると思われます。
ちなみに今年の国連統計によりますと、日本においては少子化により
最終的には60万人もの労働力不足が指摘されているそうです。このような
現実において女性という有能な労働力を家庭の中に閉じ込めておくことは
社会の損失以外の何物でもないと思います。
私の発言に対するレスについてですが、おそらく間違いはないでしょう。
そのことがよいとは思ってはいませんが。
二人の女史の討論に関して、専業主婦というものが社会制度の一つとして
発生したことは間違いないと思います。ですが、石原さんのおっしゃることも
一理あると思います。で、このことについてどう考えるかですが、この問題は
教育の問題ではないかと思います。といってもこの場合の教育とは学校教育では
なくて社会教育とでも呼ぶべきものでしょうか。
家族や地域社会など学校以外のところからでも人は様々な知識を手に入れます。
そのときに繰り返し「女は家庭を守ったほうが気楽でよい」というような
考えを吹き込まれますとあたかも自らがそのことを望んでいるかのような
錯覚を覚えることも充分考えられます。もちろん本当にそのことを望んで
いるのならばそれはそれで問題ないのですが、無意識では社会で活躍したい
と思っているにも関わらず意識の上では専業主婦がよいと思い込んでいる
場合です。その場合家庭に対して何らかの不満が出ますが、自分自身では
原因がわからないため、不満がなくなることはありません。
そのような「家庭を守るべき」主婦が家庭の中で不満を抱えていてはその
家庭がうまくいくはずがありません。いずれ破綻します。
そして、そのような主婦が人生相談に走るくらいならまだよいのですが、
ギャンブルに走ったり、浮気に走ったりすることも考えられます。
そして、このことは周囲の人間に対して不幸を撒き散らすと言う点で
実にたちの悪いものです。
名前：ゆり
100年04月22日23時30分
はーい、ゆりです。お待たせしましたー！
さて、ここの議題（？）は何だかよくわからない．．．と思っている方も多いみたいですが、いいんです。話しているうちにいろいろな方向に話がすすんでいく．．．そしてその中から何かが生まれることもあるのかも。自由にまいりましょう！(^○^)
はなのさんへ
「鼻の」だなんてそんな自虐的（？！）な(笑）、「華の」に決まってるじゃないですかー！？
>専業主婦の家事というのは朝きちんと出汁をとることから始めて、夕食の用意
>は昼間から仕込みを始め、よほどのもの以外は自分で洗濯してアイロンをかけ、
>毎日きちんと掃除をし、客があれば何日か前から準備をし、家の外も内もきち
>んと片づけ、決して出来合いのものは出さない、子供にも手作りのおやつを食
>べさせ、子供の相手をしてやり、あすのためのパンを仕込み、漬け物を漬け味
>噌をつくり床の間に花を活け、庭の手入れをし、お節料理はすべて手作り・・
>ｅｔｃ．ｅｔｃ．．
うーーん、こんなお母様私も欲しかったです．．．(^^)すごい！
私の母は、専業主婦だった時もあったけど、手作りお菓子とか、お客さんが来る時しか作ってなかったなぁ．．．
そして、普段むちゃくちゃ厳しかったのに、私が料理したりお菓子つくったりすると、おおげさなくらいに喜んで誉めてくれてました。それで、私は料理好きなのかも．．．。でも、今思うとあれは、母の作戦（！？）というか、うまいことのせられてたのかな？？なんて思います。(^_^;)
まあ、母話はさておき、家事については、はなのさんのお母様のような方のされている家事はプロの家事ですね。私の思う家事は、そこまで極めなくても、生きていけるための日常のあれこれを最低限こなすこと、です。そして、それは男女問わずするもので、完全に分担する、つまり片方は仕事だけ、片方は家事だけというのはどうかな？と思うのです。
そんなこともあり、専業主婦の必要性には疑問を感じるわけです。
>福島弓子さんのお話。たしかにチチローを乗せているのは事実で、これは大変
>なことでしょうね。でもあの方の場合は養って貰うというよりも、慰謝料を貰
>うということの方が狙い目ではないかと私などは思っています。
>私ってえらそ〜なことをいいながら、実は嫌なヤローでしょ
おお！そこまでは思いつかなかった！
いやいや、嫌なことないです。もっと言ってもっと言って！ってかんじです。(^^ゞ
TTさんへ
応援（？！）ありがとう！
ふふふ、楽しみにしてるよ。
一歩くんへ
三国人発言ではお疲れ様です。なんか、怖いことになってきてますね？？
>姉さん女房で年の差が離れていたら問題になるのに、
>兄さん旦那で年の差が離れていたらあまり問題にならないのはなぜ?
TTさんへあてたもののようですが、私にも書かせてくださいね。
それは、私の場合は私怨（ははは）によるものですが、でも一般的に女性は男性に養ってもらうのが世間で認められていて、しかも兄さん旦那（こんな言葉あるの？）の場合、年下女房に食べさせてもらう人は稀で、普通養っていく立場になるので．．．かな？
なんか、自分で書いててわけわからないので、後はTTさんにおまかせします。たのんだよ！(^o^)丿(←無責任おんな(笑））
ゆうさんへ
私、年上だよー！どう？？(笑）
この前の、テレビタックルに、某女史と、「くたばれ専業主婦」という本の著者の石原 里沙と言う人がでて、専業主婦について話してて見てしまった。．．．
二人は同じような意見なのかと思いきや、某女史は、専業主婦とは、男社会によって作り出された被害者であると言うのに対して、石原さんは、専業主婦とはお気楽で半人前で、なおかつそのことを自覚していないような人で、制度による被害者ではない。というもので、しかも某女史は例によって、反対意見にはあんまり耳を貸さないので（？）あんまり議論にはなっていなかったんだけど。
でも、どうなんだろう？被害者っていうのはなんか違う気がしたんだけど。専業主婦って可哀相って言われても、ぴんとこない．．．
名前は忘れたけど、一人政治家がその場にいて、女性がみんな働くには、仕事はたりない
し、専業主婦がいなくなっては困るみたいなことを力説していたのが印象に残った。
専業主婦は雇用調整のためにも必要ってことなんだろうけど。税制上優遇しているのも、女性が家庭にいてくれないと、困るからなのかな。
夫婦別姓もこんなかんじだと、まだまだ法制化しないんだろーなーなんて思った。
なんか、まとまりのない文章になってしまいました。(^_^;)
名前：一歩くん
100年04月22日21時20分
週一アクセサーの一歩くんです。
TTさんへ
結論から始まる議論もあるがな。
というわけで、それでは一つ疑問を提出します。
姉さん女房で年の差が離れていたら問題になるのに、
兄さん旦那で年の差が離れていたらあまり問題にならないのはなぜ?
名前：ゆう
100年04月19日22時13分
僕は姉さん女房っていいと思う。
羨ましい。
結婚するなら年上の女性！
僕は２４歳です。
名前：ＴＴ
100年04月16日23時19分
こら一歩！
そんな事言ったら、議論が続かないでしょう。
淑女の皆さん続けて続けて。
ゆりのあとにまともなこと書くのでお楽しみに。
ふふＨＡＮＡＮＯ
名前：一歩くん
100年04月16日18時31分
えーと、しばらく掲示見てたんですが、論点がよくわからないので、
つれづれなるままに書きます。
本人同士がよければいいんでないの。
いじょ
名前：鼻の
100年04月14日23時50分
ゆりさんへ
何だか忙しくしてて…
年下の男の子のことはチョットおいといて、というか言いたいことはいってし
まったので。
今回は家事についてすこし。
>現在の家事は大変だろうか？こんなに電気製品も普及していて、スイッチ一
>つでできることが多い中．．．
・家事についての考え方がゆりさんとは違っているようです。
・私の母が専業主婦のせいか、私には家事が片手間に出来る仕事だとは思えま
・せん。
専業主婦の家事というのは朝きちんと出汁をとることから始めて、夕食の用意
は昼間から仕込みを始め、よほどのもの以外は自分で洗濯してアイロンをかけ、
毎日きちんと掃除をし、客があれば何日か前から準備をし、家の外も内もきち
んと片づけ、決して出来合いのものは出さない、子供にも手作りのおやつを食
べさせ、子供の相手をしてやり、あすのためのパンを仕込み、漬け物を漬け味
噌をつくり床の間に花を活け、庭の手入れをし、お節料理はすべて手作り・・
ｅｔｃ．ｅｔｃ．．
電気製品で出来る家事は、きめ細かい仕事のなかのほんの一部でしかありませ
ん。主婦の仕事は一日中休みなく働いてもまだ足りないくらいです。
もちろんどちらを選ぶかはその家庭の考えですが、主婦なんて片手間にできる
ことだというのはそれはすこし違うのではないかと。私の母を見ているとあの
仕事がスイッチ一つで出来るといわれるのは少し可哀想すぎます。
といって私が専業主婦になりたがっているわけではありません。あんな労多く
して報われない仕事は真っ平ごめんなすっておくんなせぇです。
料理も不合格だし・・・
ゆりさんの考えている家事というのはどんな感じなのでしょうか。
家事に対する考え方の違いが、「養って貰う」という考えのちがいになって
いると思います。
福島弓子さんのお話。たしかにチチローを乗せているのは事実で、これは大変
なことでしょうね。でもあの方の場合は養って貰うというよりも、慰謝料を貰
うということの方が狙い目ではないかと私などは思っています。
私ってえらそ〜なことをいいながら、実は嫌なヤローでしょ。
ＴＴさんへ
鼻の ですって？厚顔の鼻少年にいわれたくはないですね。
お世話くださる方も、肺に舗装を施した鼻男子のようですし。
まして５分の距離を遅刻する鼻ジネスマンというのもねぇ…
どんなものでしょうか？ やっぱり鼻鼻ッテしまいます。
てなことで本日は打ち上げということに。
名前：ゆり
100年04月13日20時20分
順番的に、はなのさんが、書いたら書こうと思ってたんだけど．．．はなのさん、もう書かないのかな？もしかして、怒ってる？（あきれてる？？）
TTさんへ
>本題に入るけど、いつの世も社会（ハード）を動かすのは人間（ソフト）だから男が家庭に
>入って育児や食事のことをやる主夫が出現してもいいと思います。ソフトの方に応用性が
>出たって事だよね。でも私の場合はうーんどうだろう？結婚してから考えればいいか。
確かに、相手との関係にもよるしねー．．．むちゃむちゃ家事が好きな人と出会ったら任せてた方が合理的なのかも。でも、下にも書いたように主婦も主夫もどちらもどうかなー？と私は思うんだけど。家事は、一人でいたってする基本なわけで．．．完全分業しないとできないほど、現在の家事は大変だろうか？こんなに電気製品も普及していて、スイッチ一つでできることが多い中．．．
>そうそうこの前テレビ（アメリカ）で超金持ちが嫁さんを番組のなかで探すっていうのがあっ >て
>30人くらいの美女たちが嫁になるために色々アピールをするってやつなんだけどこれこそまさ>に
>究極の打算だよね
うん、確かにそうだね。でも、そういう人に対してはあんまり頭にこないっていうか、別次元に
いる人たちのような気がしてしまう。
今日花粉症のため耳鼻科に行ったんだけど、そこにあった雑誌（新潮だったかな？？）で、福島弓子は打算的だってあって、仕事も中途半端でやりかたもきたなくイチローを手に入れたって記事があって、そこに自転車をこいでる福島弓子のうしろの荷台にチチローが乗ってる絵があって
イチローを乗せたつもりがあらチチローという川柳（？）が書いてておかしかった。
みんな、それぞれ大変なのかもねー。
でも、嫌いなものは嫌い！
名前：ＴＴ
100年04月07日04時32分
淑女の皆様ご機嫌麗しゅう、あなた達の愛の伝道師ＴＴでございます。
気になる事がありました
>「ゆり」って可愛い名前にやられたなこのやろー って冗談ですぅ。
ありがとう。たしかに某女史風ヒステリックになってたかも。
なぜ分かったの？私は花系の名前に弱いのです。
じゃあ「はなの」はというと私の中で「鼻の」なので全然大丈夫（？）
です。
でも女史よりは わ か い よ！
この言葉に底知れぬ女の悲しみを感じたのは私だけでしょうか？
>私はサッフォーじゃないんだから、ゆりさんからメールいただいても困るで
しょう。
どうせコロッケ女は不合格のようだからＴＴは養ってくれそうもないし〜
あきらめてＳＳとかガソリンスタンド風でもさがそうかな〜
ここにもはなのの悲しみを感じますね。それに私はまだ学生の身でして
親に養われている状態であります。ＳＳ？ガソリンスタンド風？
全く分かりませんね。どういうことでしょうか？いい男を紹介してほしいなら
一人知っています。そのひとはバツイチで肺と経歴が汚く、５分の距離の会社を
遅刻するだらしない人ですが根は＄％＃人です。（やっぱり誉めるのはためらわれる）
どうですか「はなの」？
>TTさんってば、もうー！食べ物につられてちゃ、××（だめ、だめ）。(^_^;)
でも、アドレスって嘘のだったの？
ひどいわ、ひどいわ！
そうだよね犬じゃないんだから。
アドレスは偽物です。
だってさー本物を前かいたとき ＳＭクラブご案内とか新しい出会いを知てみませんか？
ＳＥＸパートナー募集とかそんなのばっかり毎日くるんだもん。いくら飢えているからって
あんまりだよね。だから本物は・・・
本題に入るけど、いつの世も社会（ハード）を動かすのは人間（ソフト）だから男が家庭に
入って育児や食事のことをやる主夫が出現してもいいと思います。ソフトの方に応用性が
出たって事だよね。でも私の場合はうーんどうだろう？結婚してから考えればいいか。
そうそうこの前テレビ（アメリカ）で超金持ちが嫁さんを番組のなかで探すっていうのがあって
30人くらいの美女たちが嫁になるために色々アピールをするってやつなんだけどこれこそまさに
究極の打算だよね。
名前：ゆり
100年04月06日21時59分
>うっすＴＴだ！ レディー達元気にしてたかな？
元気だ！(^o^)丿
あれ？きのう、見たとき確か、mukuさんって方の書き込みがあった気がするんだけど？？
消しちゃったんかな？
あれれ？どんさんって方の書き込みもなくなってる？？
はなのさんへ
わーい、はなのさんだー！って、喜んでどうする．．．(^_^;)
>男女にかかわらず外に出て活動するのが好きな人と、家の中でいわゆる「主婦」
>の仕事が好きな人がいます。
>今はまだ彼らは少数派ですが、男の人で主夫が好きな人けっこういるとおもいま
>す。
そうだよね、私の友達（男の子）にも、主夫になりたいって言ってる子が
いる。料理もうまいし、子供好きで、私がみても向いてるだろうなぁと思う。
ただ、男の主夫は、まだまだ特別なものと思われていて、それにチャレンジするのは
ある意味勇気がいると思う。
その意味で、私は女の人の主婦より、男の人の主夫はすごいなと思う。
それに比べて女の人の主婦は、認められていて守られている気がする。
あと、役割分担で主婦や主夫が必要なのかもしれないけれど、
私が思うに、家事というのは、一人であってもしなければならない、生きていく上での
基本だと思うので、そのために一人は仕事をやめて家庭に．．．っていうのが
主夫であっても主婦であっても、必要なのかな？って思う。
だって、そうである限り、夫婦はどちらか片方が欠けることにでもなったら
家事か仕事のどちらかしかできない人間が残されてしまうんだよね？
>それと、養って貰おうとおもっても、相手が嫌がればどうにもならないことだ
>し、そうしている人達はお互いにそのかたちがいいからやっているのでしょう
>から他人がどうこういうことでもないと. . .
いやー、そりゃあそうだ．．．(^^ゞ
でも、それを言ったら、このページはみんなそんなわけで．．．(^_^;)
>ＴＴさんへ
>だめじゃないですか私のアドレス書いちゃあ。
>私はサッフォーじゃないんだから、ゆりさんからメールいただいても困るで
>しょう。
えっ？困るの？
私、なんだかはなのさん好きなのに。ぽっ。*^^*（←ちゃかしてない。）
TTさんへ
>ゆりは彼氏作んなくていい。ＴＴと遠距離恋愛して、掲示板のとこに
>成功してますって書き込もう！
TTさんってば、もうー！食べ物につられてちゃ、××（だめ、だめ）。(^_^;)
でも、アドレスって嘘のだったの？
ひどいわ、ひどいわ！（←ちょっと、ちゃかしている。あ、ごめんなさい．．｡(^_^;)）
さて、ではここから読んだ人のために、もう一度、本題に戻って．．．（えっ？戻らなくていいって？）
私は、年下の男の子と、働いていない（もしくは、その男の子と結婚してやめれるくらいにしか仕事に打ち込んでいない）年上の女の人の組み合わせが、私的事情もあり嫌いです。
私からみると、そういう女の人は、仕事に打ち込まない分の余裕を、年下の男の子への優しさにしているようにみえる。それを、年上の女の人は大人で素晴らしいと思う男の子にも腹がたちます。
自分もばりばり働いていて、年下の男の子と付き合ったり結婚したりする人に対しては、素直にすごい魅力的だなと思うのですが。
愛に年は関係ないし、男女の恋愛は平等なものでしょう。
でも、その男の子が小学生だった時には、とっくに大人だったような年上の女の人が
体や心を壊しているわけでもなく健康なのに、その男の子と結婚して、扶養者となり、彼の傘の中で生きていく．．．というのは、なんだかなぁと思ってしまいます。
愛の形は人それぞれだし、べつにいいじゃんって言われてしまえばそれまでなんだけど。そんなこといったら、ここのページはみんなそういうことなわけで．．．。
名前：はなの
100年04月06日14時58分
ゆりさんへ
>仕事をやめて結婚したら、女は税金だって払わなくていいし、健康保健だっ
>て当然のように扶養者で入れるし、それでも対等っていえるのかなぁ？
・たしかにそうですね。でもそれは今はまだ女が家庭に入る場合が圧倒的に多
・いので、結婚したら女が養って貰う（この考えには私としては異議ありなの
・ですが）というかたちが多いようですが、かならずしもそうとはいえないの
では。
結婚して仕事をやめるのが女だとはかぎりません。
友達で、あなたのいっているのとちょうど反対の人がいます。奥さまがお勤め
で、旦那さまが家で主夫をしています。たまに遊びに行くと驚くことがいっぱ
いありますよ。
やっと離乳食が食べられるようになったくらいの赤ちゃんなのですが、何か食
べているとき、子供って気に入らないとよく口からペッと 吐き出すでしょう。
パパがそれをひょいと拾って食べてしまうのです。見ている方がウッとなるよ
うな感じですが彼は平気のようです。
母親がやるのはあたりまえのように感じますが、父親がやっているのを見るの
はなんだかへんな感じがしてしまいます。これも偏見の一つでしょうが。
つまり彼は被扶養者であり、たぶん税金も払ってはいないと思いますが、友達
はだれも彼が養って貰うために彼女と結婚したのだとは思っていません。
仕事をやめて結婚し養って貰うのは女だという固定観念はもう古いのではない
でしょうか。
二人とも学生時代から知っていますので、彼らが今のような生活のかたちをき
めたときもべつに不思議にもおもいませんでした。
男女にかかわらず外に出て活動するのが好きな人と、家の中でいわゆる「主婦」
の仕事が好きな人がいます。
今はまだ彼らは少数派ですが、男の人で主夫が好きな人けっこういるとおもいま
す。私の両親も時代がゆるせばそうしたかったのではないかと思ったりします。
もちろん彼もわたしの父も「女っぽい」男ではありません。
それと、養って貰おうとおもっても、相手が嫌がればどうにもならないことだ
し、そうしている人達はお互いにそのかたちがいいからやっているのでしょう
から他人がどうこういうことでもないと…
またきつすぎた？ ごめんね。最初のとき友達のことがなんとなく頭にあって
きつく反応したのかなと思ったりもしています。
ＴＴさんへ
だめじゃないですか私のアドレス書いちゃあ。
私はサッフォーじゃないんだから、ゆりさんからメールいただいても困るで
しょう。
どうせコロッケ女は不合格のようだからＴＴは養ってくれそうもないし〜
あきらめてＳＳとかガソリンスタンド風でもさがそうかな〜
名前：ＴＴ
100年04月04日23時35分
うっすＴＴだ！ レディー達元気にしてたかな？
>うーん、その人の料理のことはしらないなぁ。でも、私も料理はかなり好きだよ。人のためにっていうより、自分がおいしいもの食べるの好きなんだけどね。(^^ゞ
最近は、夜は疲れててあんまり作れないから、朝ご飯を充実させてます。
ぶりの照り焼きとか、鮭のムニエルとか、あと菜の花の辛し和えなんかも、春らしくておいしい。(^^)もちろん、味噌汁のだしは昆布といりこでとるのだ。
合格です。くそっ 日本へ帰りてー。
ゆりは凄いね。俺の好きなもんばっかりだ。よし決めた。
ゆりは彼氏作んなくていい。ＴＴと遠距離恋愛して、掲示板のとこに
成功してますって書き込もう！俺のメールアドは
hanamaruhanakuso@hotmail.com です。
>ＴＴさん、明日は断然コロッケですよ。新妻の味コロッケ！
愛の伝道師にふさわしいお料理です。
な〜んて自分がこれしか作れなかったりして。あ料理下手では危ないんだ！
わっどーしよう。
コロッケ好きだけど、毎日いもじゃ ちょっとね・・・
料理下手？ はい不合格です。
どうするはなの？ ＴＴ取られちゃうよ。いいのいいの？
名前：ゆり
100年04月04日21時44分
TTさんへ
>俺ね思うけど、男取られて、自分には取った相手よりいたらなかった所が
>たくさんあったって反省するより、悔しい妬ましいと考えることの方が
>普通だと思うけどな。
ありがとう。TTさん。(>_<)←うれし泣き
>それでね勝手な詮索なんだけど、その彼氏を取った人ゆりより
>料理上手なんじゃないのかな？桐島ようこが言ってたけど、聡明な女は
>料理が上手いってね。
うーん、その人の料理のことはしらないなぁ。でも、私も料理はかなり好きだよ。人のためにっていうより、自分がおいしいもの食べるの好きなんだけどね。(^^ゞ
最近は、夜は疲れててあんまり作れないから、朝ご飯を充実させてます。
ぶりの照り焼きとか、鮭のムニエルとか、あと菜の花の辛し和えなんかも、春らしくておいしい。(^^)もちろん、味噌汁のだしは昆布といりこでとるのだ。
って、でもそしたら、ますます包容力で負けたのかなーって実感してなんかかなしいぞ。(T_T)
>まぁあまり気にすんな。世の中男余ってるし。
>年下のいい男が見つかるかもよ。
かも。かも？でも、もしそうでも、私は年下の子に頼るんじゃなくて、自分でもちゃんと食べていけてそれでも年下の子と付き合う、って人になりたいな。やっぱり。
>今すぐゆりを振った野郎を見返したいなら
>俺が「心」の恋人に・・・うそぴょん。ここ笑うとこね
あはは！とりあえず（？）笑ってみました。(^^)OK?!
はなのさんへ
>特に「年下の子にまで養ってもらおうとする…」ということが問題のようです
>が、養って貰おうとするのなら年下よりも年上の方が有利では？ 年下の人は
>どちらかというと少なくともしばらくは養って貰うより養ってあげる方になり
>そうに思えますが。ま、イチローのような人は別ですけど。
私のまわりには、イチローとまではいかなくても、どちらかといえば男の方が社会的に認められている組み合わせのそういうカップルが多いので、違ったら私もそんなに思わないのかも．．．
>そういうことからも、貴方が年下にこだわるのは私憤としか思えないのです。
>私の見方が意地悪すぎたらごめんなさい
うん、私憤ですね。どう考えても．．．
意地悪すぎることはないよ。ちょっと怖かったけど、少しわくわくしたかも。（私って、マゾかも．．(^_^;)）
ああ、言われることで、自分がそうは思っていないとか、そこはそう思ってるとかある意味確認できたきがする。
ちなみに、某女史、評判はあまりよろしくないようだけれど、私、結構面白くて好きなんです。(^^ゞ
>人を愛するのに年令も収入もましてやステイタスなんて何の関係もないと思う
>のです。ほんとうに誰かを好きになったとき、それは条件が整っているから好
>きになるのではなく、その人の何かに惹かれたからなのだと思いませんか？
>あなたのその女性も、養って貰うために手に入れた、のかどうか。
そう、そう思うほうが楽だったのかもなぁ。
でも、付き合いだしてすぐに、結婚しないなら付き合わないとか言って、あと、私と彼が連絡をとること全てを禁じる人なんて、やっぱり、なんだかなぁと思ってしまう。
まぁ、でも、その彼女を選んだのは彼なんだし。
はなのさんのいうとおり、渡して正解．．．だったのかもなぁ．．．
>今はまあまあ男と女は特に恋愛に関しては平等に近ずいてきていると思いま
>す。〜して貰うとか、〜させられるとかではなく、対等に考えたらいかがでし
>ょう。
私も対等に考えてるつもりだよ。でも、だからこそ思う。
恋愛に関しては対等かもしれない。でも、仕事をやめて結婚したら、女は税金だって払わなくていいし、健康保健だって当然のように扶養者で入れるし、それでも対等っていえるのかなぁ？
まあ、これは、年下云々とはちょっと外れるとは思うんだけど。
私の怒りは、年下の男の子によってその安定をえる年上の女の人に対しての私憤による感情なので、別に、その他の結婚している女の人には、なんの恨みもないんだけど．．．
もちろん、はなのさん個人に対していってるわけじゃないからね！！
どうでしょう？
名前：はなの
100年04月04日12時42分
ＴＴさんへ
「ゆり」って可愛い名前にやられたなこのやろー って冗談ですぅ。
ありがとう。たしかに某女史風ヒステリックになってたかも。
でも女史よりは わ か い よ！
ゆりさんへ
ＴＴさんのいうとおりかも知れません。
実は自分に言い聞かせたかったのかも。
人を愛するのに年令も収入もましてやステイタスなんて何の関係もないと思う
のです。ほんとうに誰かを好きになったとき、それは条件が整っているから好
きになるのではなく、その人の何かに惹かれたからなのだと思いませんか？
あなたのその女性も、養って貰うために手に入れた、のかどうか。
もしそうだとすればそれに気がつかない彼はアホだということになる、そんな
アホな男は年上の女性に引き受けて貰ってよかったんじゃありません？
またまたＴＴ氏に叱られそう。
今はまあまあ男と女は特に恋愛に関しては平等に近ずいてきていると思いま
す。〜して貰うとか、〜させられるとかではなく、対等に考えたらいかがでし
ょう。私自身井戸端会議性？の持ち主で、あ巧くやったな！とか、金でしょ金！
とか考えるときが多々あります。自分の嫌な面を見せられたようで（ごめんな
さい）ついカチンときてしまったのかも。
ＴＴさん、明日は断然コロッケですよ。新妻の味コロッケ！
愛の伝道師にふさわしいお料理です。
な〜んて自分がこれしか作れなかったりして。あ料理下手では危ないんだ！
わっどーしよう。
名前：ＴＴ
100年04月04日07時14分
今ね肉じゃがをね作ってたとこなの。
小林勝代風のやつね。
我ながら上手に出来たと思うのね。
国のおかんにも食べさせてやりてーなー
本題に入るけど、はなのちょっときついよ
なんか俺 法政大学の某女教授を想像しちゃった。
はなのは違うよね？
ゆりへ
俺ね思うけど、男取られて、自分には取った相手よりいたらなかった所が
たくさんあったって反省するより、悔しい妬ましいと考えることの方が
普通だと思うけどな。どうですか「はなの」？
それでね勝手な詮索なんだけど、その彼氏を取った人ゆりより
料理上手なんじゃないのかな？桐島ようこが言ってたけど、聡明な女は
料理が上手いってね。まぁあまり気にすんな。世の中男余ってるし。
年下のいい男が見つかるかもよ。今すぐゆりを振った野郎を見返したいなら
俺が「心」の恋人に・・・うそぴょん。ここ笑うとこね。
それよりもはなのだよ
同性故にきびしいなんてのはナンセンス。
いちいち人の言葉に噛み付かないの。
いい女は・・・それぞれ考えてちょうだい。
明日は何作ろうかな？
愛の伝道師ＴＴでした。
名前：はなの
100年04月04日00時17分
ゆりさんへ
>なぜ、私が一般論としてのべた意見にたいして、はなのさん（男の方かしら？
>女の方？）が私の人間性まで否定するようなことをいうほど怒っているのかは
>わからないんだけど。
・ごめんなさい。すこし言葉がきつくなったかも知れません。怒っているとい
・うより情けなくて。貴方は一般論と言っていますが、読んでいると私憤とし
・か受け取れないのです。
貴方は年下ということをとても強調していますが、人を愛することにそんなに
年令を気にしなければいけないのでしょうか。
特に「年下の子にまで養ってもらおうとする…」ということが問題のようです
が、養って貰おうとするのなら年下よりも年上の方が有利では？ 年下の人は
どちらかというと少なくともしばらくは養って貰うより養ってあげる方になり
そうに思えますが。ま、イチローのような人は別ですけど。
そういうことからも、貴方が年下にこだわるのは私憤としか思えないのです。
私の見方が意地悪すぎたらごめんなさい。あ、私は女です。だから却ってきつ
い見方になってしまうのかもしれません。
名前：ゆり
100年04月03日21時59分
そうきたか。
うーん、確かに私の中に、養ってもらってる人たちへの羨ましさはあると思う。
今の私自身は、自分の力で生きていっているし、しんどいことも多いから。
ただね、はなのさんがいうように結婚って、そんなに麗しいものかしら？ほんとに愛だけなら、
結婚と言う形態をとる必要もないわけで。
実際、そういう女の人（年下の子と結婚しようとしている女の人）から、私は聞いたよ。
結婚しないと、彼が自分のもとにいてくれる保証がなくて不安だし、生活も不安定だから結婚するって。愛は基本だけど、愛だけじゃないでしょう？？結婚は。
>貴方は年上の女性に彼を取られたと憎んでいらっしゃ
>るようですが、貴方の方が「若い魅力」があるはずなのになぜ年上の女性に
>負けたのか考えてみましたか？
はい、考えたし彼にも聞きました。彼は疲れていたそうです。そして、私達は就職してお互いに大変な時期で、どちらもが相手に甘えたい状態ででもどちらにも、その余裕がない状態でした。そんな時、優しくされて彼はとても癒されたそうです。
そりゃあ、負けるよね。って思ったよ。私も必死だったもの。生きるのに。それは、私の人間性とかいう以前の問題じゃないかなぁ。
>貴方の書いていることを見ると、男に養って貰い損ねた恨み言としか聞こえ
>ません。あまりにも情けなすぎます
恨みごとは恨み言だけど（うん、それは認める。）、男に養ってもらい損ねた恨み言というよりは、男に養ってもらわずに頑張ろうとしている間に、男に養ってもらおうとする女に、疲れた彼を奪われた恨み．．．かな？
情けないのは、情けないね。どちらにしても．．．(^^ゞ
>年上の女性に取られたのではなく、おそらく彼もあなたに魅力を感じなく
>なったのではないかと思えてなりません。
そうかなぁ、彼は最後まで私のこと好きだっていって泣いてたよ。ただ、彼女には自分しかいないし、捨てれないって。すごく、まじめな人だったから、嘘じゃないと思うな。
>年上の女性が年下の男の子に 本気で 愛されるのは至難のわざです。
>年上女房さんが書いていらっしゃるように「若さや美しさ」ではとても
>かなわないのです。
そうかもしれないけど、そうかな？って気もする。ほんとに、心が弱っている時に優しくされたら、多分若さや美しさなんかより、強いと思うよ。
何回も言うように、私は年下の男の子に愛されている人全体を嫌っているわけではないし、素敵な自立した女性と年下の男の子の組み合わせは、むしろいいなって思う。
ただ、自分には将来性がなくて、結婚するより道がなくてそのあげくに年下の子にまで依存している女の人に腹がたつだけ。
それは、私自身の中にそういう依存ができる人が羨ましいって気持ちもあるからだろうとは
思う。だから、自己嫌悪に近いのかもね。
なぜ、私が一般論としてのべた意見にたいして、はなのさん（男の方かしら？女の方？）が私の人間性まで否定するようなことをいうほど怒っているのかはわからないんだけど。
ひょっとして、私が書いたような人に当てはまっているのかなぁ。
だったら、ごめんなさいね。m(__)m
男の人の意見も聞きたいな。でも、男の人からみたらあんまりどうでもいい話なのかもなあ。
名前：はなの
100年04月03日20時58分
ゆりさんへ
>そういう優しさは、自分の生活を守るためのものなのに、それを本当の優し
さとか大人の包容力とかいわれても。自己保身の優しさじゃない
・どうしてそう決められすのですか。どうして本当の優しさではないと貴方が
・断言できるのですか。
・年上の女はすべて、自己保身のために優しく見せかけているのですか？
>しかも、自分と同世代でなく、一回りも年下の男の子にまで養ってもらおう
とするなんて。
・養って貰おうとする、それは貴方がそうしたいのではないのですか。そうで
・なければそんな発想はでてこないと思います。
年上の女性が年下の男の子に 本気で 愛されるのは至難のわざです。
年上女房さんが書いていらっしゃるように「若さや美しさ」ではとても
かなわないのです。貴方は年上の女性に彼を取られたと憎んでいらっしゃ
るようですが、貴方の方が「若い魅力」があるはずなのになぜ年上の女性に
負けたのか考えてみましたか？
貴方の書いていることを見ると、男に養って貰い損ねた恨み言としか聞こえ
ません。あまりにも情けなすぎます。
年上の女性に取られたのではなく、おそらく彼もあなたに魅力を感じなく
なったのではないかと思えてなりません。
みせかけの優しさや包容力などというものは、いくらももちません。
結婚して家庭を持って、なを続けていくことは、見せかけのテクニックなど
で出来るものではありません。
その女性がそれだけ努力をし、相手を本気で愛しているからです。
貴方のように、相手を手に入れて彼の稼ぎで食べていく、などというような
発想の人は本当に愛されることは難しいでしょう。男だってバカではありま
せんよ。
名前：ゆり
100年04月02日09時04分
収入やステイタスだけで．．．と決め付けているわけではありません。
結婚がゴールではないのもそうかもしれない。でも、やはり、女にとって結婚は生活の保障になる面は大きいと思う。
私が頭に来るのは、小宮悦子さんや田中美佐子さんのような、自分も働いていて年下の男の人と結婚した人ではありません。
自分は働かず、あるいは結婚して仕事をやめれるくらいにしか仕事にうちこんでおらず、その余裕を年下の男の子への優しさにして、わが身の安定をえるそんな女の人たちに頭にきているのです。ずるくない？そういう優しさは、自分の生活を守るためのものなのに、それを本当の優しさとか大人の包容力とかいわれても。自己保身の優しさじゃない。
しかも、自分と同世代でなく、一回りも年下の男の子にまで養ってもらおうとするなんて。
（あくまで、一般論です。年上女房さんはご自分でも働いておられるのかもしれないし、年上女房さんを非難しているわけではありませんので．．．(^_^;)）
名前：年上女房
100年04月02日01時06分
私は（イチローと福島みたいなじゃないけど）主人より11歳年上の妻です。
主人が若いのは悪い気はしないけど、打算なんて全くありません。それよりすごく引け目を
感じています。「年なんて関係ない！」という強い彼の言葉を信じて結婚はしたものの、
そのうち若い女性に目がいくんじゃないかと不安いっぱいです。「若々しさや美貌では若い女性にかなうわけがない」と思い、年上の包容力でせめて安らぎのある家庭にしなければと努力しています。でも将来を考えると不安いっぱい。もし、彼に若い愛人でもできて、離婚を迫られたなら、素直に彼のために応じてあげなければ･･･と覚悟しているほどです。
でも、他人からみれば、「うまく若い旦那を手に入れたな」と思われてるかもしれません。
収入やステイタスを得るためだけに、年上の優しさを武器に若い夫を手に入れた。と決めつけ
るのはどうかと思います。少なくとも私はそうではありません。だって、結婚はゴールインではなく、スタートなんですもの。甘い気持ちでできるものではないです。
名前：ゆり
100年03月31日22時19分
ひとそれぞれかもしれないけれど。私の前の彼も、働き出してから同じ会社に派遣で来ていた、8歳年上の人と仲良くなって、いつのまにかその人と付き合っていた。
社会人になったばかりで大変な時で私も彼も余裕がなくて、けんかしてばかりの頃、その彼女が優しく話を聞いてくれていて、好きになったらしい。
彼は彼女は大人だからと、とても高く評価していた。
でもね、わたしだって、３０過ぎて、8歳も年下の将来有望な可愛い男の子にだったら、いくらだって優しく余裕で接することできるよって、そのとき思った。とっても、むかついた。彼にも彼女にも。
自分にも未来があって、なおかつ年下の人を選ぶ人にはそんなに（というかほとんど）打算は
感じないけど、（例えば田中美佐子みたいな）。
自分は働いたりしていなくて、年下の将来有望そうな子を優しさや包容力（？）で手に入れて結婚して彼の稼ぎで食べていくであろう､年上の女が私は嫌い。
名前：ＴＴ
100年03月30日23時17分
これって、はなまるさんが議題提案
したんじゃないの？タイトルふざけすぎ！
本題に入るけど、イチローの場合は打算でしょう
英語はなせて料理の上手な人だったら誰でも良かったのでは？
イチローファンのひとごめんなさい。
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