世の中、やっぱりお金なの？

名前：ぴーすけ
101年08月29日11時32分
世の中は絶対金だ！なんだかんだ言うやつがいるけど、金がなきゃ生きていけないじゃないか！金の亡者になってやる！まして金は絶対人を裏切らない！金さえあれば心だって豊かになる、そうだろ！よくそれは心が貧しいからだと言う意見がある！「なごみ系」とか「こころの時代」と世の中では言われている。それはお金あっての話だろ！！！例えば、人間はよく疲れた心をいやすために旅行とかに行く。そこで温泉につかったり大自然とか見たり感銘を受けたりしてこころをいやす。だけどその根底はやはり金あっての話でしょう！！！金がなきゃ心にだっていやすことやゆとりだって生まれない。私もよく旅行とかに行くから思うけど、大自然とか見てつくづく思うね。お金のためにこういう事が出来るんだって！
　一度でも発展途上国でも行けば分るんだけど、男は安い賃金で朝から深夜まで働かされたり、子供までも学校には行けず働いている。女は体を売ったりして、何とかその日その日を生きのびている。(政治が悪いという人間がいるかもしれないが、安い値段でこき使われることによって、欧米や日本の企業が成り立っている）そういう人間に対して「あなたは心が貧しい。」なんて言えるでしょうか？私にはとても言えないな。
　またよく芸能人とか作家や芸術家が心とかゆとりとかなんだか言っているのを見ると、笑っちゃいますね！そういう人間に限って、お金の恩恵にあずかっているだよ！人間の心とかゆとりとかは、お金があって初めて得る物なんだよ！（聖人のような心を持った人間なら別だが）ソープのおネエちゃんだって好きであんな事している訳ないだろ！犯罪だってそうだろ！大抵は金が絡んでいる。金さえあればそんな事しなくていいのだ！！！金さえあれば世の中もっと平和になるよ！間違いない！世の中ほんと金が何でも決めるんだよ！これは絶対の法則！！！！ましてこの国は資本主義なんだから！！！

名前：ゴルビー
100年07月23日02時38分
SIEGさんの言う通り！
お金と心は別物。結びつけちゃうからドロドロと悪臭を放つ。

名前：SIEG
100年06月28日16時22分
うーん、下のカキコ凄いね。と言うことで、私の意見です。

やっぱりお金かな？
下の書き込みで「お金vs心」の対比になっているけど、
お金って、言葉と同じで、ものの価値に対する記号でしょう。

お金＝もの、サービスの価値に対し、心＝その人の思想や感情ってな具合。

今の日本じゃ、ものが無きゃ生きられないし、心が無きゃ人間である意味が無い。
また、お金が無くてなき寝入りすることがあるのも現実だし、
コレだけは譲れないという部分もある。
だから、お金と心の中庸が大切。

でも、世の中の価値基準という点では、お金の方が優れてるのでは？
１円は１円の価値であるのに、心は価値を測れないからね。
１億持ってる人が、価値のある人間かということは別にして、１億には１億の価値がある。
誰にでも共通する価値観なんじゃない。
守銭奴とか心が冷たい人とか、これって、心の価値でしょう。
人によっては、そう思わない人だっているんじゃない。
一般的な判断基準がないよね。

だから、この資本主義社会の中じゃ、共通価値の「お金」だと思う。
「幸せ」の判断じゃないよ。

名前：ひまじん・・・でも、くだらない言い合いしてる暇はなし
100年06月20日11時06分
ガキの相手すんの疲れたわ・・・（笑）
勝手にやっとって・・・ご愁傷様～～～～～

名前：ぜにゲバ＠どうにもこうにも・・・
100年06月19日23時54分
＞日本語わっかんね～ヤツがいるよ～だから説明してやるかぁ～～～（爆笑）
＞　　　まったく腹の皮がよじれてしょうがないぜ
＞
＞パシリならいいが、犯罪者になると他人様に迷惑かけちまうだろ！？
それを、わざわざここで演説してる意味を知りたい！
＞金かねカネgold＄・・・って騒ぐのは勝手だけどね、世の中やっていいことと悪いことが
＞あるんだよねぇ
はい、はい、わかってます。ついでに言うならGOLDよりMONEYの方が適切かもよ。
＞そんなことは幼稚園児でも知ってるんじゃねーのか？？？
＞　　　高校性は知らんかも？？？（ヒヤ汗）
う～ん、確かに、あの流れでGOLDって書けるのは高校生以下か？
＞使い道も知らねえヤツの懐におさまった諭吉さんはさぞや泣いておられるでしょう（笑）
なあんだ、要は、そこじゃん！使い道を知ってる「ひまじん」さんのような人
のとこに「こそ」来るべきお金が来ないから、怒ってるのね？
デカイこと言うわりには・・・欲しいんじゃん！もう、じぇらしい・もんすたあ！
＞あ、それから・・・
＞ストレスの心配なんざしちゃいないんだよね
＞みんなの掲示板にゴミを散らすなってことを言いたかったのさ
＞　　　あ、これもゴミくずだね
＞　　　２、３日後には消します
＞
＞
＞ところで、１つだけ頷ける点が・・・
＞「現実」は違うよなぁ
＞腐りきって悪臭のする「守銭奴」がこの世に存在するっていうこの事実！！！
＞棺桶も札ビラで作ってあの世まで持ってけって感じ～～～？？？（爆）
ひょっとして、「ナガブチ」の信者？（笑）
ふふっ・・・ねたみ・そねみ丸出し人間も「腐りきって悪臭」放ってるよ！

名前：ぜにゲバ＠つや嫌い
100年06月19日21時27分
さてと。
＞「２００円やるからコーラ買ってきて」って言われて動く人間と、
＞「１億出すからコイツを殺して」って言われて動くようなヤツ
＞その違いがわっかるかなぁ～～～？？？？？
前者＝パシリ　後者＝犯罪者。それがどうかしました？　　
＞念のため・・・上の１億が１兆円になろうが同じことだよな～
＞そもそも想像を絶する金を手にして、現実に一体どうやって使うつもりなのかな？？？
＞そーゆーこともリアルに想像しなきゃいかんよな、やっぱ・・・
別に、「いっぱいお金あったら､なに買う？」って、下校途中の小学生の会話じゃないんだから（笑）
＞あ、あと、おれ、個人的に思ってもいないことは書かないよ
＞精神衛生上よくないからねぇ（笑）
＞ただ、いくら書き捨てだからって、ストレスのはけ口にしてほしくないよねぇ
そりゃ、思ってるでしょう（笑）
「思う」ことと「現実」は違うでしょうけどね。
まあ、確かに、「俺は金じゃあ動かない！」とか、かっこいいセリフ豪語してりゃ、
精神衛生上いいかもね！
それと、ストレスの心配はご無用！通帳見てればストレス解消できるから（笑）

名前：ぜにゲバ＠とことん可哀想でけっこう！
100年06月18日10時47分
なるほどね。
いるいる！そういうこと言うヤツ。
まあ、今までの経験からいうと、そういうこと言うヤツほど
間違いなく金で動く。
だって、積まれても動かないほどの金しか知らないで豪語するヤツって
つまるところ、リアルにそういう場面を想像できてないってことでしょ？
「１０円やるから、足の裏なめろ！」っていわれて、やんなかったヤツが
はたして、金で動かない人間って言えるのか？
むしろ、「人間って、常にそういう部分を持ってる」ってことに、
思いっきり目をつぶって、「俺って、いいヤツ！」って思い込んでる
ヤツこそ、覚悟がない分だけ、真っ先に金に飛びつきますよ。
飛びついたうえで、そういう自分に嫌悪感さえ感じないパターンが
多いですよ。
まぁ、書き捨ての世界だから、うわべで語ってもOKなんだろうけど

名前：ひまじん
100年06月16日15時14分
いくら金積まれてもなぁ～～～～～
人として「たましい」だけは売りたくないよな～～～
世の中には、金でやり取りできないものもあるってことかな

金についてどう思おうと勝手だけど、金ないから金について語れないということは
ないんじゃないかな～～～？

名前：ぜにゲバ？＠可哀想な部類
100年06月14日01時44分
小学生が言うなら、１００点の答でしょうけど。

＞私は金持ちでも貧乏でもありませんがはっきり言います。

お金の真の威力も行使したこと無く、且つ、絶大なるお金の威力に屈した事も無い、
そんな中途半端なポジションの人間が、はっきり言えるってのがスゴいね！

名前：心の豊かな人
100年06月14日00時47分
高説過ぎることなどありません。
>お金というのは人間が作り出したものなんです。
ごもっともな意見、そうでしたね。
心豊かな方が現れて安心することができました。

名前：月影忍
100年06月12日21時05分
世の中お金じゃありません。
私は金持ちでも貧乏でもありませんがはっきり言います。
お金というのは人間が作り出したものなんです。流動性もあるし
回りまわって行くものです。お金が全てという人はつまり
可哀相な人であることに他ならないのです。不幸な人です。
周りを見つめてみれば他にも大事にすることが必ず見えてくるはずです。
自分で書いていても高説過ぎることは分かっていますが
間違い無いことです。

名前：心の豊かな人
100年05月17日00時22分
まあ、投げやりな方が多いこと！

名前：ぜにゲバ？
100年05月16日12時14分
いや、お金と健康さえあれば人生かなり楽しい。その他のものは、あとからどうにでもなる。
その、お金と健康を十分に手に入れられない人々が、「いや、お金だけじゃ・・・」などと、
小学校の学級会程度の倫理観を持ち出してくる。でも、そういうキレイ事を語ることによって
自分は「心の豊かな人間だ」って思い込むことができるのなら、安いモンかもね。

名前：ろっきー
100年05月16日04時02分
おかねすきです。。

名前：Ｄ．Ｄ
100年05月11日21時20分
お初です。
お金は必要だけど、気持ちの方がよっぽど大事だと思うよ。
私は、お金しか信じない人にはなりたくないな。

名前：一歩くん
100年05月06日23時44分
顔出しレス

名前：神の子
100年05月05日03時27分
色んな人がいますよ。一緒にしないでね。

名前：金の亡者
100年05月05日02時41分
金が最高！
金は気持ちも買える。

名前：神の子
100年05月05日00時24分
９９％とはどこから導き出した、何の割合なのか理解出来ませんが？

名前：ｋ
100年05月04日16時01分
世の中やっぱ金ですな。
９９％は金でしょう。
残りの１％は気の持ちようです。
しかしこれが曲者で、場合によってはこの１％と９９％はそっくりそのまま
入れ替わります。
それくらい気の持ちようというのは大きいものです。
そしてこの気の持ちようの大切さを本当に知っている人間には自ずと
お金もついてくるんじゃないかな。最終的には。
他の方々が言ってることもまあ気持ちはわかりますけど意味ないです。
だって基本的に言って人間が余りすぎているんですよ。現代は。
理想も仮定も意味がない。
世の中金です。
しかし最後の１％を忘れれば、金なんて持ってる意味ないですね。まったく。

名前：一歩くん
100年04月29日21時45分
基本的に神の子さんやひまじんさんのご意見に賛成します。
特に現代のような「努力した者が報われず、他人の努力の上にあぐらを
かいている者が報われる」ような世の中においては本当に努力した者が
その努力に応じて金持ちになれるようなシステムを作っていくことが
必要ではないかと考えます。ちなみに私は投機などのように他人を不幸に
して自分だけ大もうけをするような行為を「努力」とは認めていません。
あくまでも社会を豊かにする上でどれだけ貢献したかが重要だと考えています。
また、物をあふれさせるということと社会を豊かにするということも
別だと考えていますので、あしからず。

名前：神の子
100年04月29日01時46分
向上心、「今よりお金持ちになる」という意味はありません。現状より、よい仕事をしたい。世の中に貢献したいという気持ちです。そうする事で望む、望まないに関わらず報酬として、お金持ちになると考えたいのです。私は現状で満足することはしたくないですね。でも、決して現状に大きな不満がある訳でもないのです。今は今で幸福を感じております。
しかし、お金持ちになることを望むのは、決して悪いことではないと考えてます。最初の方で甲斐さんが書き込まれているようにお金の使い方に過ちがなければ・・・己の欲のために稼ぐのは嫌みですが、例えば、子供の養育費や身内（病人）の治療費などで稼ぐことは立派なことです。大金を望むこと、全て悪ではなく善意で必要なこともあると思います。私には世の中に貢献して、なお親孝行や子供の教育なども出来る、これほど良いことはなく向上心をお持ち続けます。

名前：ひまじん
100年04月28日21時52分
人間の価値を、稼ぎあるいは財産で判断することは、方法として有効ではあるでしょう。
現状として、世の中がそういう傾向にあることも確かですね。
しかしながら・・・危険じゃないですか？？？

金さえかければ手に入る、それで満足できる人間ならば、金こそすべてでしょう。
大いに金儲けに走って下さい（＾＾；
ただ、わたしはそーゆー人間にはなりたくないですねぇ。
あればあったで役に立つかもしれないけど、ないからダメだってことはないと思います。
生きていくのに十分な金があれば・・・程度の問題ではありますが・・・

同じ稼ぎで同じレベルの生活を送る場合、「金さえあればな～」と思いながら過ごすか、
「なけりゃないなりに楽しむぞ」と考えるか・・・わたしは後者をとりたいです。どちら
が幸せかって想像すれば、自ずと明らかですし。神の子さんが向上心という言葉を使って
ますが、それは本質的なものだと思います（わたしにとっては）。

名前：神の子
100年04月24日02時43分
一歩さんへ
前回に「反論です。」と書いてしまいましたが、一歩さんの現実分析を真っ向に否定してるわけではありません。このような考えもあるということを理解して頂たいと思います。
私は向上心（必ず良くなる）をもっとうにしており、出来る限り多くの方にもこの気持ちを持ってもらいたいと願う者です。意見に悲観とあきらめが見受けられ、努力する人（まっとうにお金儲けをする人）に対して釘を刺すようなものでしたのでコメントしました。一歩さんの意見が真実かも知れませんが、それだけではないと考えて頂きたく願います。同時に私の意見である「持ち金＝世の中への貢献度」はある程度であり、その程度が極めて低いものであるかも知れず、こだわりはありませんので対する意見は差し控えさせてもらいます。極めて低いものであっても向上心は持つことが出来ると思いますので。

名前：一歩くん
100年04月22日21時44分
どうも、反論ありがとうございます。
週一アクセサーの一歩くんです。

前に書いたのは今の世の中の現実を冷静に書いたつもりでして、
それがいいのかどうかという問題は極力避けたつもりです。
で、神の子さんのご意見を拝見して少し書いてみます。
確かに努力の多少によって収入に差が出るのは仕方のないことです。
ですが、それには条件が必要です。
それはスタートが同じであるということです。金持ちの子どもと貧乏人の
子どもではスタートが違います。このために収入に違いがあってもなお
努力が足りないとおっしゃるのでしょうか。
もちろん、貧乏人の子どもが金持ちになれないと言うつもりはありません。
ですが、同程度の努力をすれば同程度の収入が得られて始めて貢献度について
測ることができるのではないかと思います。
また、造船業界などで、熟練工をリストラで追い出したがゆえにかえってろくな
船ができなくなって修理の繰り返しで利益が減ってしまったと言う現実をどう説明
されるのでしょうか。リストラで追い出すと言うことはその人間が役立たずだという
ことを宣言したと考えられますが、そのため会社の利益が減っているということは
実はその人間は会社にとって必要であったということを意味すると思いますが。

もちろん旧ソ連のように努力してもしなくても収入が同じと言うのでは困るのは
当然のことです。
それから、仕事のできるということと包容力があるということは必ずしも同じ
ことではないと思いますが。というよりも仕事ができる男は包容力があまりない
男が多い気がするのは気のせいでしょうか。

名前：神の子
100年04月17日02時10分
一歩さん、今度は反論です。
私はお金を持っているか、いないかは世の中に貢献しているか、いないかにある程度、比例していると見ています。（ここでは、ある程度を強調したいと思いますが・・・）ここの討論の最初の方に書いていますが、人はひとりでは生きられず分業をしていて報酬としてお金を受け取っています。おおいに貢献しているのに貧乏だと感じる人がいるだろうと思いますが、それはひがみでしかなく努力が足りないのだと考えます。（私自身のこと）報酬があってこそ努力をする訳でノルマを与えられてもサボる方法を考えるだけのようです。（ソ連邦崩壊の教訓であると思います）
女性が愛する男性も、お金持ち＝仕事の出来る男、包容力のある男であり、自然な気持ちであるように思えます。例外はどのような事柄でもあるものでお金持ち＝ドケチ、変人がいて、その人を愛してしまえば偉い目に遭う訳ですね。（合掌？！）同時に仕事が出来ない、世の中に貢献していないのにお金持ちである人も存在し、その人達はひがみの対象として目立ってしまうのでしょう。この人達は例外的なお金持ちであって、ひがみの対象のみを見ているのだと思います。

名前：一歩くん
100年04月16日13時18分
どうも、初めまして。
「世の中、やっぱりお金なの?」ということですが、
現代社会についていうなら「そのとおり」ということです。
いうまでもなく現代社会は資本主義社会です。
ですから、金のあるやつは偉いし、貧乏人はあかんたれです。
つまり、人間の価値は持っているゼニの多さで決まります。
いまやゼニで買えないものはないと言ってよいでしょう。
と書くと「いや、愛は金では買えない」と言う反論がすぐに
出るでしょう。ではお尋ねします。金持ちの年寄りのところに
嫁に行く若い美人がなくならないのはなぜでしょう。
風俗にいけばお気に入りの子と一定の時間「仲良く」できます。
また、他の条件がほぼ同じ二人の男がいるとします。ただ一つ
明らかに違うのは一方がプレゼントをよく送るということだけ
だったとします。そうすると普通の女の子はどちらに好意を
抱くでしょうか。普通はよく物をくれるほうになびくでしょう。
これは現金を他の物に変換して彼女の愛を買い取ったとも言える
ということになります。
もちろん、付き合ううちに後悔することも出てくるでしょう。
ですが、その程度が許容範囲ならば大体は別れないものです。
また、「人は外見じゃない、中身だ」という反論も出されるでしょう。
ですが、「中身」について知るためにはまず付き合わなければ
なりません。で、付き合うためには印象がある程度よくないと
無理があるのですが、その印象を規定しているのは外見です。
その外見は肉体的なものと服装的なものに分けられると思いますが、
そのどちらも金をかけた方がよくなるのは現代の傾向です。
もちろん金をかけなくてもうまく「着こなす」ことはできる
場合もあります。しかし、そのためにはある程度の経験が必要です。
ファッションについてきちんとした目を養うだけの投資が
必要です。
さらに言えば精神的に優れた人はそのようなことは不要かも
しれません。ですが、そんな人はこの日本にどれほどいるで
しょうか。そんな人に一生出会わない人の方が多いかもしれません。
かくして、「普通」の人は外見的あるいは何らかの「プレゼント」
(デートであちこちつれていってくれるというのも含めて)
と引き換えに愛を売り渡さざるを得ないと言うのが現実です。
そして、売り物の「愛」を手放してしまい、他に売るものが
なくなってしまった多くの既婚者は当然相手からなにものをも
手に入れることはできず、後悔と不満を抱きつつ墓場まで
一路まい進するのであった。合掌。
また、「そんな金で手に入れた愛などニセモノだ」というご批判も
あろうかと思いますが、そもそも愛に本物とニセモノの区別がつく
でしょうか。それを判断できるのは当の本人たち以外にありません。

以上、世の中やっぱりお金です。
貧乏人のあかんたれでした。

名前：和
100年04月11日07時45分
やっぱしお金は無いよりあった方が人生ばら色だが誰かが言っていたが
お金の尊さを知らない人がお金を持つと直ぐ悪い事をする、金の力に頼
り勝ち、人間は金に使われてはいけないお金は自分で稼いで自分で使う
これが一番。

名前：金
100年04月10日06時56分
お金が無いと困る時がある、悲しくなる時がある、空しくなる時がある

お金がたくさんあると恐い事も悲しくなることも空しくなる事も寂しい
事も悲しい事もお金が無い人よりもっともっといろいろな事があるよ。

でもお金の大切さを知っている人が一番幸せに成れるんだ。

名前：yoshi
100年04月02日01時41分
世の中・・・金といえば金かもしれないと思います
「お金があれば！！」という日々を過ごしている自分としては
やはり、金があればちゃんとした生活ができる
ってか、金がないとさ～やってけないよ
でも、最低限の生活さえできれば、そんなにお金はいらないのかも

今の世の中って、お金がないと、なんもできないと思う
学費しゃれにならないほどかかるし、遊ぶのにも・・・
だから、やっぱお金なのかもしれない
家族を養うためにはお金が必要だしね！

名前：神の子
100年03月28日00時20分
そうですよね。お金は生きる、生かす為のものであって目的にはならない。
夢が、金持ちになる、では情けない。その先がなければ人じゃないと思います。
その先のない奴が犯罪を犯し刑務所に入れられて、先のない人生を送るわけです。
そんな事、考えれば分かるはずなんですけど欲に目がくらむってやつでしょうか？

名前：T
100年03月27日03時03分
確かにお金は大事だし無いと困るからあるにこしたことはないけど、でもお金は手段であって目的にはならないと思うんです。お金のためにってことだけで行動するともっと大事なものを落としてしまうと思うんです。世の中お金といっても、もっと大事なものあることみんな本当は心の中では分かってると思うんです。でもお金のために人の道に外れるような事をする人が居るのはなぜでしょう・・・？

名前：どん
100年03月25日00時28分
バブル真っ只中に大学生してた頃，周りの友達みんなお金持ちで貧乏だった私は結構つらかったなあ。やっぱりあるにこした事ありません。でも社会人になって，もう七年たちましたが
あの頃に比べれば確かにお金はあるんだけど，お金があればいいって訳じゃないって気がつくまでにはそんなに時間はかからなかったとおもいます。「人生に必要なのはほんの少しのお金と夢」だったでしょうか、テレビで見たチャップリンの格言（？）。ほんとだなあって思ってます。

名前：甲斐
100年03月17日03時28分
　今の世を生きて行くのに、お金は必要な物です。
お金の存在自体を否定する事は出来ないと思います。
お金の存在意義よりも、そのお金に対して、自分が
どの様に対応するかが、重要な事だと思います。
　お金を、目的とするか、手段とするか。
お金を貯める事は良い事だと思います。そのお金を
使って、自分をより向上させて行く事が出来るから
です。しかし、その、手段であったはずのお金が、
何時の間にか目的となってしまう。お金を貯める事
だけを考え、守銭奴の様に浅ましい人間になって
しまう。
　お金は使うのであって、使われる事のない様に
気を付ける事が肝要だと思います。

名前：神の子
100年03月16日02時08分
　世の中はお金と言えば、いやらしく汚いイメージですが
お金を報酬の形と思えばそのそのイメージはなくなります。
お金がなければ生きていけません、なければ世の中にいられない。
報酬とは世の中（他の人）に貢献して頂くものです。
金を稼ぐことは世の中に貢献すること同じじゃないでしょうか？
人の意識は貢献する事ではなくて、お金をもらう事に集中しているようですが。
ビルゲイツさんなんて世界で一番貢献している人と思ったら腹も立ちませんね。

名前：ＰＡＪＡＭＡ
100年03月15日21時03分
世の中お金なんだろうけれども、
でも本当は、違うと思うよ。
やっぱし現実は、そうなんだけれども
お金では、どうしてもできないものだってあるし・・・・
ちがうかなー？

名前：snakaku
100年03月15日12時46分
世の中金・金・金だ！！
金があれば、大抵のことは解決がつく。
金があれば、大抵のものは手に入る。

私はお金持ちじゃないので、そういう風に思うのだけど
もしも私が大金持ちだったとして、今の私には
到底手に入れられないものを全て持っていたとして、
それならそれで、今度は別のものを欲しがると思う。
例えば愛情であったり友達であったり・・・
人間ってないものねだりだからねぇ。
どこまでいっても満足できないものなのかも。

でもとりあえず私は貧乏なので、世の中金だ！！って
思ってしまう。
そう思いながらも、貧乏でも愛すべきダーリンと結婚したので
言ってる事とやってる事が違う・・・

世の中金だ！って思うけど、私のダーリンの愛は金では買えないからさ。

でもやっぱり世の中金だよ。

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