夢を追いかける人間と現実を着実に進む人間　どっちがいい？

名前：はちみつ
100年09月10日11時08分
＞また僕は大学附属に通っているので、普通にやっていけばまあ中の上ぐらいの職業。がんばれば資格をとって専門職につける状況にあります。

私も付属の学校に通っていました。そしてこんなせりふをよく聞きました。しかし、こんなことを行ってエスカレーター式に大学へ行って、腐った人間になっていったやつをたくさん見てきました。「音楽で食べていきたい」という夢の他に、何か自分がやりたいことを決めてから大学に行かないと、結局ただ遊ぶために学校に行ったり、学校がつまらなくてやめてしまったりします。私の知りあいには進学を蹴って、音楽の専門学校（ESP）へ行った人がいます。音楽で生きていくにしても、大学へ行くにしても、目的を持って生活することが大切です。どちらを選ぶかはあなた次第ですが、今の考えのまま大学までいくのはお勧めできません。

＞もし夢を追いつづけているうちに老いていったときにいつ恩返しをすればいいんでしょう？
では、もし夢を追いかけない人生を送った場合はいつ恩返しをするのでしょう?おそらくこの文のニュアンスでは、夢がかなったときにのみ恩返しできると考えているようですが、恩返しなんて生きている間はいつでもできるし、生きているだけで恩返しになるものだと思いますよ。具体的な形になるものだけが恩返しというわけではないですよ。

名前：fu
100年09月09日17時19分
　現在中３男子。夢は音楽で食っていける職業につくことです。
　だけど夢にはギャンブル的な要素があり親は賛成しません。また僕は大学附属に通っているので、普通にやっていけばまあ中の上ぐらいの職業。がんばれば資格をとって専門職につける状況にあります。
　そういうなかであえて親を蹴って自分のやりたいことをするべきなんでしょうか？
　もし夢を追いつづけているうちに老いていったときにいつ恩返しをすればいいんでしょう？

名前：へー
100年05月25日21時14分
みんな熱いですねー驚きです。論議は大切で、いい結果を生むことを期待します。
ところで、自分はどっち側の人間かというと前者です。
夢？目標？に向かって就職した会社を辞めて貧乏つづきです。
まあ楽しいことがあるから続けられるんですけどね。
でも楽しいことは一時的で、ある段階までいくと次のステップへ突き進む。
この過程って、結構つらいですよ。これが本音ですね。
それに対して後者は比較的浮き沈みが少ない分喜びは前者に比べ小さいと思います。
結論は、うーむ、どっちも良くて、両者とも最低限常に向上することを忘れないことだと
思います。
それよりもミニスカートは、見せるために履くのか？隠すために履くのか？が気になる。
失礼しました。

名前：いぬ
100年05月13日01時26分
現実と夢のなんかに違いは、ありません。少なくとも誰もが大小ならず夢を持っています。夢なんか言い換えれば、つまりは、欲望でしょ！人を喜ばしたい、感動を与えたい、お金が欲しい、かわいい彼女が欲しい、etc・・・・・。これら全部、人間の欲、そして夢ではないんでしょうか？欲を満たすためには、なんらかの行動を起こさなければならないのですが、誰もが簡単に満たすことができる欲を現実的、限られた人が満たすことができ、実現させることに労力や時間を多く消費してしまう欲を夢、というふうに分けているだけだと思います。なにか、言い訳をつけては、自分の夢をあきらめることも多々あるでしょう。とにかく、継続が必要なのです！どんなに、時間をかけてもいい。言い訳を考える時間を夢の実現につかえばいい、それだけです。努力です。努力をしないで、成功している人も、もちろんいるでしょう。その人たちと同じに考えてはいけないと思います。そのひとそれぞれの、やりかた、道があるからです。本気で叶えたいたい、夢があるならどんな努力も苦にはならないでしょう・・・。言い訳がましいのは、しょせんその程度の夢なんでしょうね！（今日はこのへんで、）

名前：海桜
100年03月21日20時48分
　大きな”夢”だけが夢ではないと思います。　夢を追いながら現実を見ることは出来ないのでしょうか？　夢を追う事は、今ある全ての物を捨ててしまって叶えるものではないと思います。
　ＯＬでスポーツ選手（国体）を目指す事は困難ですか？　では、ＯＬを辞めたら夢に近づけますか？
　「山が高いか低いかを知るためには、必ずしもその山に登る必要はない」と、言う言葉があります。　遠回りでも時間をかけてもいいじゃん！　試行錯誤するだけでもいいじゃん！　

名前：洋海
100年02月03日12時02分
夢には種類はいろいろあるけど、誰もがこうしたいというような願望はあると思う。
それに向うか、あきらめて現実に生きるかの選択は難しいけど、どちらを選んでも後悔する事も、辛いこともあると思う。
でも自分が選んだ人生を、楽しみ、努力して精一杯生きる事の方が大切じゃない？

名前：でんどろびうむ・すていめん
100年02月01日22時54分
みんなそれぞれ夢を持っているのに、
実現しにくいことが多いのは何故だろう？
やり方が間違っているから？
その夢自体が不純だから？
辛抱が足りないから？

喰うために仕方なく夢を棚上げしなくちゃならないのは何故だろう？
家族や恋人がいるから？
欲張りだから？

みんなそれぞれ夢があるのに、どうしてしぼんでしまうんだろう？

“喰うため”を二の次にして、夢を追いかけられる人間が
今、この国に何人いるんだろう？

野生の動物にも夢はあるんだろうか？
どうして人は夢を抱くのだろうか？

ぼくが子どもの時には、夢をいっぱい持っていたのに
大人になったら、しなくちゃいけないことに追われて、

やりたいことと言えば、
Ｈなことと、
金儲けと、
趣味に毛が生えたようなヒマつぶし…
そんなことしか思いつかなくなったのは、
いつ頃からなんだろう？

ぼくはいつからそんな人間になっちゃったんだろう？
ぼくは…夢を追いかけるでもなく、現実を着実に進むでもなく、
ばくは…日々を無為に生きているだけなんだろうか？

それとも…
それはぼくの甚だしい思い上がりで、「生きる」とは元々単純にそういうことなんだろうか？

家族を守るために毎日満員電車で通勤するサラリーマン…
それを見て腹を立てる不良少年…
ブランドものが欲しくて援交する少女…
何処吹く風のガングロにヤマンバ…
貧しく不潔で寒いはずなのに、何故か羨ましく思えるホームレス…
イケイケのベンチャー企業家たち…
誇り高いのに世間ズレしてる官僚…

金があれば大抵のことは自由になるのに、
大金を手にすると人間不信になるのはなぜだろう？

貧しいときにつながっていられる友達や恋人が
金持ちの知り合いよりありがたく感じるのはなぜだろう？

貧乏人が成り上がると、昔の自分を嫌ったり、
昔の自分に似た人を蔑むのはなぜだろう？

ぼくは考える…考えるけど、考えるばっかりで何も生み出していない。
ぼくはいつかもう一度夢を持てるんだろうか？
夢を実現させることに日々を費やすことができるんだろうか？
みんなとその喜びを分かち合えるのだろうか？
それとも、夢を実現できない人を軽蔑するんだろうか？
それとも、孤独になるんだろうか？

こんなぼくが人に「夢を抱け」なんて言ってもいいんだろうか？
自分が抱けないのを人に託してもいいんだろうか？

ぼくは…

名前：ＴＴ
100年01月31日02時08分
あれじゃおなごにもてないのもうなずける。
でもこの前多少は叩けば埃が出るとはいってたけど・・・
結果は２ー１てところでしょうか。

名前：でんどろびうむ・すていめん
100年01月30日23時16分
うう、ここまで来ると立派なセクハラですな！

名前：はなまる
100年01月30日17時25分
んなわきゃない（byコージー富田）
そんなもん、じぇ～んじぇん興味ないって！
むしろ、スリーサイズとか、下着の色やカタチの方を知りたい・・・
と「でんでろ」が悶々としてるので、私が「いやな役」を買って出ました。
自己犠牲の精神あふるる男、はなっちでした。

追伸

あくまでも、個人的な予想ですが「上」＝黒「下」＝黒
よって②ー②あたりが、有力です。（CX「うまなりクン」のパクリ）

名前：いんぽせんＴＴマン
100年01月28日02時35分
ほんとにはなまるさんが知りたがってるの？

名前：でんどろびうむ・すていめん
100年01月26日22時59分
みーこ姫へ…

で、「君自身はどうなんだぁ？？？」
と、はなまる氏が知りたがっていたので、
私がこうして聞いてしまいました（笑）

名前：ＴＴ
100年01月26日14時20分
汝自身を知れ
ギリシア哲学のタレースはこの世で一番難しいことは
「自分自身をしること」
いちばんやさしいことは
「他人に忠告すること」
一番楽しいことは
「目的を達成すること」
みなさん目的（夢）に向かって頑張るということは楽しいことと
２６００年前の偉人も言ってますよ。

名前：みーこ
100年01月26日10時13分
おれはサッカー選手になるんだーー！！っていって、２５過ぎてもバイトをしながら地域の
サッカーチームに所属している夢ばりばり人間の人と、公務員が倒産もしないから一番！
っていって、とりあえず市役所に勤めているけど、本当は作家になりたかったので、やる気も
あまりなく、会社では鼻つまみ者。どっちがいい？？

って、後者はそこらじゅうにいるんでないかしら？？
前者は「就職もせず、ぷらぷらしてーー！！」って、世間に言われてる若い世代の典型。
どっちがいいかって言われても、かなり迷うけど、こうなると、年齢的なことってけっこう大きいかも。
きれいごとは言っても無駄なので、正直なところ、若いのであれば、夢追いかける派。
若くないのであれば、着実に進む派になってしまう気がする。悲しいけど

名前：ＴＴ
100年01月24日05時29分
だから閣下私の提案した「どうしたらおなごにもてるか」という議題は
どうなったのでしょうか？あんまり面白くない議題が増えてるけど
くだらないやつもお願いしますよ。

名前：でんどろびうむ・すていめん
100年01月24日01時59分
あ～あ、凍っちゃった！！
どうすんだよ！Ｋａｚｚのせいだぞぉ！！（笑）

どの議題もそれを言っちゃぁ、あん、お、し、ま、い、よぉ～！！（爆）

でも、新たな議題を採用するときは、管理者にもちょっとは考えてもらわなきゃな！！
正直、「これは早々に凍結するな！」という議題は多いもん！（笑）
特に１２月６日以降…（爆）

名前：Kazz
100年01月15日10時27分
そんなもん議論の余地ない。良いも悪いもない。本人次第。他人がどうこう言う問題じゃないでしょ？

名前：スモーカー
99年12月29日21時25分
あさんへ。
別に本人が幸せならそれでいいじゃん。
主観と客観をない交ぜにして、言いたいのはこうゆうことだとは片腹痛いです。

A)猫になりたいと夢見て、毎日仕事もせずに親のすねをかじって縁側で猫の真似を
　練習し続けて30年、来世こそは猫に生まれてこようと、幸せな一生でした。

B)ギタリストになりたいという目標を抱いて音楽学校へ入学、バイトしながらプロ
　のギタリストのボウヤになって、ギター教室の講師を経てスタジオミュージシャ
　ンになり、スターダムを”夢”みていたが結局芽が出ず、楽器店の雇われ店長になり
　やたらと若いモンにエラソーに講釈たれる名物オヤジとなる。

A)古き良き時代を夢見て、現代社会に幻滅し、アンティーク家具で部屋をうめつく
　し、古風なスタイルに身をつつみ、幸せな老後を送りましたとさ
。
B)政治家になりたいという目標を抱き、毎朝町内を清掃してまわり、小中高と名門
　私立に入学、その間も地元のボランティア活動等を精力的にこなし、大学卒業後
　地元の大手建設会社に入社、その後さまざまなコネを駆使して政治家になったは
　いいが地元大手建設会社との癒着が発覚し、政界を追われる目に。

A)しずかちゃんとエッチしたいと夢見て、毎日ドラえもんを読みふけり、合成音声
　で自分の名前を呼ばせ、フィギュアに飽きて実寸大のマネキンを作り、それを抱
　いて毎晩コキ続けて30年、しかし、彼は昼は霞ヶ関のエリートで多数の部下を
　指導する立場である（なんかありそうで怖い（笑））

B)ジャンボ宝くじで１等を絶対当ててやる！と目標を抱き、毎年ジャンボをバラで
　300枚、連番10枚を30組買い続けて30年、他人に「馬鹿」と言われる。

とまぁひいきのひき倒しですが（笑）
（特にしずかちゃん～の部分は個人の性癖だから、人がとやかく言うような
次元の問題ではない）
人生は「塞翁が馬」なんだから、こんな例えはあまり意味がないと思いますね。
目標たててそれにむかって頑張るって姿は
客観的に見て「尊敬」や「羨望」や「憧憬」を持ってしかるべきだと思いますが、
観察者によっては「それがどうしたの？」って見方もできることをお忘れなく。
あまり使いたくない言葉だけど、
「夢」と「目標」とは「才能」によって違ってくると思います。
結果だけを言うのなら、「夢」を現実にするのも「目標」を実現するのも
言葉上ではたいして違わないと思えますが、
実際は「夢」を実現するには「才能」が必要になると思います。
私たちの快適な生活は１０００年前までは「夢のような生活」だということは
紛れもない事実ですし、「空を飛ぶ」ということも「電気で明かりを」と
言うことも最初は「夢」だったことですから。
「目標」は残念なことに現実上の知識や経験や常識が邪魔をしてしまい、内包する
可能性でしか論理的飛躍ができないのですよ。
それはそれで当然正しいことだし、非難されることではないと言うことも明言しておきます。
ただし、「夢」と「目標」では土俵が違うって事が言いたいのです。

名前：あこ
99年12月29日02時22分
＞差別発言さんへ
たぶん（あさんは、）
そこまでは言っていないと（あたしは）思うよ。

落ちついて落ちついて。＾-＾

名前：スモーカー
99年12月28日21時18分
夢と目標をごっちゃにしないでね（笑）

名前：差別発言
99年12月28日19時38分
あさんへ
君は精神病患者は死んだ方がいいと言っているのか？

名前：あ
99年12月27日06時49分
じゃぁ次の２者のうち、どっちがいい人間なんだ？

A)猫になりたいと夢見て、毎日仕事もせずに親のすねをかじって縁側で猫の真似を
　練習し続けて30年・・・。
B)ギタリストになりたいという目標を抱いて音楽学校へ入学、バイトしながらプロ
　のギタリストのボウヤになって、ギター教室の講師を経てスタジオミュージシャ
　ンになり・・・。

A)古き良き時代を夢見て、現代社会に幻滅し、アンティーク家具で部屋をうめつく
　し、古風なスタイルに身をつつみ、念力でタイムスリップを試み続けて30年・・・。
B)政治家になりたいという目標を抱き、毎朝町内を清掃してまわり、小中高と名門
　私立に入学、その間も地元のボランティア活動等を精力的にこなし、大学卒業後
　地元の大手建設会社に入社、その後さまざまなコネを駆使して・・・。

A)しずかちゃんとエッチしたいと夢見て、毎日ドラえもんを読みふけり、合成音声
　で自分の名前を呼ばせ、フィギュアに飽きて実寸大のマネキンを作り、それを抱
　いて毎晩コキ続けて30年・・・。
B)ジャンボ宝くじで１等を絶対当ててやる！と目標を抱き、毎年ジャンボをバラで
　300枚、連番10枚を30組買い続けて30年・・・。

あーおもろ。うそうそ、これはちょっとAとBでエコヒイキが若干入っているが、
言いたいのはこうゆうことだ。

大きかろうと小さかろうと、目標となるものは現実の世界で起こりうることだ。
夢とは、いくら追いかけても届かないものだ。それをあえて追う奴って？

百歩譲って、夢＝大きな目標という解釈で考えても、
現実を着実に進めない奴は夢を実現できない。
夢を抱きつづけてる”だけ”なら、
目標を持たずに現実を着実に進む人間の方が、周囲も迷惑被らずマシである。

名前：ブン太
99年12月23日01時44分
確かに下記の「あ」さんが言う通りだと思うが、
ここで一言つけくわえたいと思う。
　夢＝目標は、人によってそれぞれ、大きさが違う。
ごく普通のホカホカの家庭を作る事が夢と言う人も
いるだろうし、大きな事業を成功させたいと言う人もいる。
　どちらも、同じ夢なんだ。
そして、この夢の違いは、たぶんにその人の器の大きさが、
違うのだろうと思う。しかし、この器の大きさは自己の努力に
よって、変える事は充分に可能だ。
　変えることが可能なんだから、着実に変えようと努力する
ことが、大切だと思う。
　それをせずに、ぬるま湯につかってるのでは、現実を着実に進む
人間とは思えない。
　だから、少なくとも夢を追いかける人間の方が、マシであろう
と、思う。

名前：あ
99年12月19日05時39分
結局みな現実の中で起こってること。
夢を追うのだって、最終的には現実での話。
現実を着実に進めない奴に、夢など実現できるもんか。
現実では達成し得ない夢を追いかけてる妄想クンは死んだほうがいい。
だから、この議題はまちがってる。
”現実を着実に進めず夢を捨て切れない人間”と”現実を着実に進んで夢を追いかけられる人間”どっちがいい？
もしくは、
”目標を持ってそれに向かって努力する人間”と”目標を持たずただ何のためともなしに生きている人間”どっちがいい？
にするべきだ。

毎日イカ捕ってる漁師のオヤジもかっこいいし、
毎日トンネル掘ってる土方のオヤジもめちゃカッコイイ。
そして彼らは夢を追っているではないか。

この議題立てたやつが一番悪い。
くだらんことを考えるな。

名前：はぁ・・・
99年12月18日00時42分
夢ばかり追いかけて、理想ばかり追いかけて、精神を患った。
現実を受け止め、地味でも着実に進んで行こうと思う。

名前：翼あるもの
99年12月17日22時50分
なんか、「言葉のマジック」って、入ってませんか？
「現実と闘う人と、夢に逃げ込む人」っていう表現も出来ますよね？
「夢を追う」という言葉のなかに、「チャレンジ」「可能性」「勇気」などの、
「かっこいい系」のキーワードを、つい、織り込んでませんか？
「現実」という言葉を「妥協」「失意」「臆病」といった「あいたたた！系」の
色で染めてませんか？

そんな気がしました。

名前：みーこ
99年12月17日17時11分
いつか、マンガで「女は玉の輿にのりたがる。男は玉の輿を作りたがる」ってありましたけど、
そうですねーー。
それをふくめて、女は着実かもしれないですね。
たしかに、夢に向かって走ってる人ってかっこいいとおもうけど、実際は、うーん、そのままで
いいのか？？現実はもっといろいろあるぞーーってひとこと言ってあげたい男の子って
いるもん。だから、私は、現実を踏まえながらも、そのなかから、夢を見つけておいかける人がいいなあ。

このこたえって、たぶん卑怯だね。
失礼しました。

名前：大夢
99年12月17日16時59分
男って結構夢を追いかけてしまいますよね（自分もそうなんだけど）
反対に女性って現実派が多いような気がするんですが？怒られそう
僕なんかは死ぬまで夢を実現していきたいですね。
現実逃避してるみたいですけど。
でも、夢を実現するためにがんばっている時って、第三者が苦労していると見えるときも本人は何とも思ってないんですよね。
しかし、女性との結婚なんかが絡むと女の子には、人気無い内ですよね。夢を追いかける人って

名前：桴海だ（変更予定のＨＮ）
99年12月16日23時17分
ちょっと前のニュースで小学生に将来何になりたいか
って聞いたところ「公務員」がトップに・・・・
というのがあったと思うのだけど。
「イヤなガキが増えたねぇ」って感想を持ったのを思い出しました。
「ガキのくせに小利口なんだよね～」って思いました。
「夢くらい見ろよ、タダなんだし」とか
「棒ほど願って箸ほど叶うっていうだろ」とか
さんざんっぱら、ＴＶに向かって悪態ついた私は
実は「公務員」（笑）

名前：翼あるもの
99年12月16日01時27分
自分に全然かかわりのない人には「夢を追いかけて」もらってもかまわないが、
あまり身近な人間には、どうも・・・
それと、「現実を着実に進む」ことを、「夢に敗れた残念賞」的には、
とらえてもらいたくない。
「現実を着実に歩む」ことにもロマンはあると思うから・・・

名前：ＴＴ
99年12月15日22時50分
わかりました閣下のお考えが
学歴の場にいるエリート達を引き込もうという魂胆ですね？
さすが閣下です。
では意見です。
夢を現実にする人がいい
簡単な結論ですね、二つに一つより両方の方がいいでしょう。

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