男女間の友情って成立するの？
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名前：FREE
100年04月19日21時28分
俺は成立する派ですね。 十年以上の女性の親友がいるけど寝るとか寝ないとか、そう言う発想
に行かないですね。家に遊びに行って泊まったりってのはあるけど・・異性として見たら凄く魅力的なんだろうけどね。 只、他の女性だったらそうは行かないかも知れないですね。 相手限定かな？
名前：ＴＴ
100年03月24日02時52分
イヤー俺も性別を超越したとか書いたけど
今、その異性の友人の一人に恋してるんだよね。
まいったまいった。
ラブストーリーは突然にってか。
でもどうしようかな今の関係壊したくないんだよね。
こらおっさん自分の実生活を匂わすな。
自分なんかは貴方のこと宇宙人くらいに
思ってるんだから。
名前：はなの
100年03月23日20時05分
私には異性の友人がいます。
下の方でいろいろな方が書いてらっしゃるような性別を超越した友人ではなく
異性としての友人です。自分では親友だと思っています。
かといって彼の家に泊まったりはできません。はっきり異性として意識してい
ますから。友人である以上異性を意識してはならない、同衾してもなにも起こ
らないのが友人だ、というのはおかしいと思います。
友人は同衾する必要はないのです。友情とは心の交わりですから。
しかし人間は動物ですから本能に左右されるときもあります。それは友情とは
別の次元の問題です。そんなときはお互いに上手に回避すればいいのであって
その為に友情が崩れるようなことはありません。
それは男性が理性で抑えているから…という説がありましたが、お互い理性を
持って理解し合うのが友情だと思います。
そこが友情と恋情の違いではないでしょうか。
名前：はなまる
100年03月21日01時30分
えらいなぁ、ＴＴは！
おれは、成立しない。ついでに言うと、「別れた女との友情」なんて、絶対にありえん！
大体、恋愛の相手なんて「相撲の番付」じゃないんだから、
「彼女」から陥落して、現在は「お友達」の地位にありますってか？
めっちゃ性格悪そうに聞こえるかも知れんけど、俺にとって「別れた女」って、
「道端に転がってる石ころ」と、大して変わらんぞ。そもそも、そうじゃなきゃ別れん。
そうなるまでに、いろいろな心の葛藤を経て別れるわけじゃん？
とかなんとか強気なこと言ってるけど、離婚届にサインする時、手が震えてたのを
おぼえてま～す。あは！（娘っこのようなシメで、すまん！）
名前：ＴＴ
100年02月26日23時44分
すると思う。自分には女友達が国籍問わずたくさんいます。
彼女たちにはとても魅力的ですが、異性を感じません。
むしろ気持ちの良い友情を感じます。
どうしてって聞かれても、難しいね。
敢えて答えを探すならば、その関係が心地のいいものだから。
名前：バツイチ
100年02月13日02時24分
男女間の友情は成立しない
しかも、離婚後の友情は幻想です 。 私は離婚した今でも
元旦那と、もめている 。 疲れる～ ！
早く縁を切りたい ！
名前：あえて・・・
100年02月07日00時20分
やっと「ＦＵＣＫ」の正しいスペル覚えたからって
あっちこっち書きすぎ！
名前：FＵCK
100年02月06日17時46分
俺のポコチンは大きいぞ！
名前：ふーん。
100年01月30日17時29分
下の下の、そのまた下の人。
大きけりゃいいってモンでもないでしょ。
第一、日本人に合わない。（笑）
使う機会がないのなら別だけどさ。（笑）
大きいのが１番なんて男の幻想だね。
テクニックが大事に決まってるじゃん。
女が言うのだから間違いナシ！！
名前：ＴＴ
100年01月30日14時39分
きっと肝っ玉は小さいのでしょう。
下の下の人・・・そのハンドルネームはセンスないね。
名前：でんどろびうむ・すていめん
100年01月30日04時00分
ほうほう、それで？
名前：FACK
100年01月29日13時26分
俺のポコチンは大きいぞ！
名前：でんどろびうむ・すていめん
100年01月26日23時08分
ヤった後で、友情が成立しにくいのは、
どちらかが一方に、或いは、互いに
“依存心”があるから。
これを克服、双方自立できれば 男と女を越えた友情が成立する。
そこから、また男と女の関係になろうが、友達のまま過ごそうが、
それは当人同士の選択ですがね…
名前：ＴＴ
100年01月26日15時37分
でんどろへ
やったあとで友情が成立するってのはなんだかねー。
人間らしくないんじゃないの？
名前：でんどろびうむ・すていめん
100年01月26日01時55分
私は、ヤった後で成立する友情がホンモノだと思っています。
援助交際みたいなのは別として、
普通は互いに心を裸にしないとＳＥＸできないでしょ？
“離婚したけど友達”って何だか納得できる。
色んなことを共に体験を積み重ねることで友情は深まると思うしね。
ただ、ヤった後でも友達でいられる例は非常に少ないんでしょうね。
名前：Sig-Mur
100年01月23日22時55分
男女間の友情ですか？
個人的には成立すると、思いますね。
まず、私は相手を異性として認識するよりも先に一人の人間として考えてしまいます。
そして、互いが同等であると信じています。
私だって人間（獣）です。
Ｓｅｘだって快楽だって好きです。
でもそれでヤッちゃったら、相手を尊重出来なくなってしまいそうでね。
私のあくまでも個人的な考えですのであしからず。
名前：ほっほっほ
100年01月13日01時21分
男性限定
「成立する！」＝ツラの皮が厚い
「成立しない！」＝スケベ
以上！
名前：ふっふっふ
100年01月13日01時02分
男女間の友情は成立すると思います。
そもそも友情なんて当人二人がそう思ってれば成立するものだと思います。SEXできようができまいがお互いが相手のことを友達だと思ってればそれで十分です。確かに今は友達だと思ってても特別な状況になったらどうなるか分からないかもしれませんが、今友達だと思ってるなら友達です。自分に今これ以上なく好きな人がいても、ほかに異性の友達はいるでしょう？でも例えば今、世が滅んでその異性の友達と自分２人しか地球上に残らなかったとしたら。少しも愛情を感じずにいられますか？将来のことについて考え始めたらきりがありません。
名前：suu-
100年01月12日12時48分
男女間の友情ですか・・・。
私は成立すると思う。
実際異性の友達がいるから。（でも一人だけ）
でもその人以外はダメって気がする。
その異性の友達とは、同じ布団にお互いスッポンポンで
横たわっていたとしても、何も起こらない自信があった。
そして実際にやってみたところ、やはり何も起こらなかった。
数年後、その友達と一緒に飲んでいる時にその話題になったので
”あの時、何でなにもせんかったん？”と聞いてみたら、
”気持ちの悪いことを言うな”と怒られた・・・。
今はお互い結婚して、会う機会はほとんどない。
私はSEXありの友情は成り立たないと思っているのだけど、
皆さんはどうですか？
世の中にはSEXフレンドという友情（？）もあるそうですが。
名前：WIL
100年01月12日04時43分
私は成立すると思ってるし、成立してます。
異性の友人、複数いますよ。
（まあやっぱり風呂には一緒に入れないけどねー、
でもそれが重要なことなのか?）
見ようと思えば恋愛対象として見れたヒトもいるし、
どこをどう見てもそうは思えないヒトもいるし、
でもそれぞれ良き友です。
私のバアイ、成立しやすいのは自分に性的魅力が欠けてるせいかもしれませんが^^;
勿論、友情が成立する相手というのはヒトによりますけど、
多分これはもう男女関係ないですよ。
だって同性同士でも、友情が必ずしも成立しないワケですし。
かといって、相手の性別を全く意識しないというワケでもない。
性別はそのヒトの持つ特性の1つなワケですし。
“成立しない”と考える方は、性別の違いを仰々しく考えすぎなんじゃないかなあ。
それに、“男女間の友情”がSEXが介入してくるせいで成立しないのであれば
同性愛者の方は同性の友人ができないってことになっちゃいません?
私には同性愛者の友人は1人しかいないんで実際の処はどうなのかよく知りませんが
まずもって同性愛者だからといって同性の友人がいないなんてことは
ないと思うんですよね。（この辺、同性愛者の方に是非聞いてみたいですね）
但しですねー、やっぱり問題はいくつかありますね。
例えば、今時々考えるのは“結婚後の異性の友人”について。
私は相方が異性の友人と2人で飲みに行ったりしても全然平気ですが、
既婚者の異性の友人と2人で会ったりするのは
その友人の相方がどう受けとめるのかやっぱり気になります。
（彼氏・彼女のレベルでは殆ど気にしませんでしたけどね・・・）
友人の相方のヒトが“異性同士の友情はあり得ない”と思われるなら
きっと浮気の一種にしか受け取れないでしょうし。
しかし、お互いもしくはどちらかの相方の監視下におかれてのみ
成立する友人関係というのも何だか妙な話です。
最終的には、結婚後は友人関係が続けられないということにも
なってきてしまいますしね。
皆さんどう思われますか?
名前：まゆ
100年01月09日02時34分
めいさん、パフェちゃん、妻子持ちkazzさん色々とご意見をお聞かせくださいまして・・・。
でもめいさんはお友達の様な人がいらっしゃるそうで、私からすると何とも羨ましいな。（笑）
めいさんは何度も泊まらせてもらった男性に、ある日告白をされたらしいですね。
女性の立場からすると「今更何でそんな事いうの？」と言う感じですよね。
せっかく良い関係が築けていた（と思っていた？）のに、その一言でぶち壊し。（笑）
まあ、その男の人が自分の気持ちを伝えずにはいられなかったほど、めいさんに好意をもっていたという事でしょうから一概には何とも言えませんが・・・。
あと、妻子持ちkazzさんの言われたことは興味深く拝見しました。
確かに友人の男性とお風呂に一緒に入れるかと言われれば、それは入れないですね。私は絶対にムリですね。
こうやって考えてみると性別を超越した元夫婦？や、ゲイやレズの人の間でしか基本的には男女間の友情って成立しないのかなあ？そうなるともう”男女の友情”じゃなくて”対人間の友情”という事になりますよね・・・。
私は人と話をするとき、「この人は男だから。」とか「女だから。」とかは考えていないと思っていましたが、だからといって相手の性を全く意識をせず”１人の人間”として見ていたかといわれれば決してそうではないし、気持ちのどこかで知らず知らずの内に、意識していたのかもしれないです。だっていくら考えてみても、友達とは言えやっぱりお風呂には一緒には入れないもん。（笑）
何だか突き詰めて行けば行くほどこの問題って、おくが深いんじゃないかなあと思う今日この頃です。
名前：めい
100年01月08日21時14分
妻子持ちKazz26才さんへ
あるある！
「オレは、友達は友達ってちゃんと割り切れる」
みたいなこと言ってた人の家に泊まったら、
「Ｈしよーよ」って・・・。
えっ？！あなたが言ってた友達って、
ヤリ友のこと？？って感じでした・・・。
（ちなみに前回書いた人とは違うヤツです）
名前：妻子持ちKazz26才
100年01月08日14時53分
ある特殊な状況に成立すると思います。基本的に男女間で避けて通れないのがSEXです。女性はどう考えているか分かりませんが、男性は近い存在の女性に対しては、性的欲望を感じます。それを理性で抑えているのです。気づいていなくても、深層心理では性別を意識しているはずです。
男性同士なら、何ら気にすることなく裸で風呂に入れます。男女間ではどうでしょう？完全に意識しない状況というのは、そう簡単には出来得ません。本当の友情は、恐らくSEX(性別)を超越したところにあると僕は思います。
僕の言う特殊な状況とは、そういうことです。例えば別れた夫婦とか。ゲイとレズの二人とか。僕にも仲のいい異性の友達はいましたが、２人きりになった時自分がどう変わるか、相手の反応次第ではどうなるかわかりません。「２人きりになったとたん」っていう経験したことある女性いませんかぁ？女性の皆さん男とはそういうものなんです。
(多くの男性がそうだということで、全部に当てはまるとは限りませんよ。一応)
名前：ぱふぇ
100年01月08日11時03分
うーん、いろんな意見を見てると自分が若いなーって思う． まだ男女間でひどい目にも遭ってないしだから強気に成立する!とか言ってたのかも… 今私は学生で男友達はみんな学校の人たちばかり． 私が勝手に友達とか思っていても向こうが意識してる可能性もあるよね．
そういった気持ちの問題がまだ私にはわかんないなー．
名前：めい
100年01月08日07時04分
私もまゆサンと同じような感じだよー。
ホテルに・・・とかではないけど、
やっぱりずっと友達だと思っていた人から
告白されて、ちょっと複雑な思いだったこととか。
だってしょっちゅうその人の家に泊まって、
一緒に寝てたんだよ？同じベットで・・・。
「今まで私をそういう対象として見てたんだ・・・」
って思った。なんか残念だったな・・・。
でもね、ホントに“友達”って言えるような人もいるよ。
お互いに、「おまえと一晩２人きりでも、
絶対になにも起こらない自信ある」って言ってる（笑）
結局は、相手によっては成立するんじゃないかな？
男女を意識しないなんてことはムリだと思うけど。
名前：まゆ
100年01月08日03時46分
多分この議題、私が提起したものだと思うんだけど・・・。
送信したとき上手くいかなかったので、てっきりボツになったとばかり思っていました。
今、久しぶりに開いてみたら載っているのでビックリ。
皆さんの意見も拝見させていただきました。
やはり特に若いうちは、男性と友情を芽生えさすのは難しいのでしょうか？
私は、男の人は女性に比べて性格的にもアッサリとしているし、相談しても、結構的確なアドバイスをくれることが多いので、友人を作りたいのですが・・・。
別に男性にこびているわけでもないし、男女共に変わりない態度で接しているつもりなのですが、何故か異性として意識され友達になれません。
そうなるとこっちとしても気まずいので、いつの間にか疎遠になってしまいます。
ひどいときにはホテルに連れ込まれそうになった事もありました。
その人とは割と長い付き合いでしたので、そういう風に見られていたということがとてもショックで暫く落ち込みました。現在でもたまに顔を合わせますが、何だかその時の状況が浮かんできて、まともに話ができません。
意見をくださった人の中には、上手に成立させている方もおられるようですが・・・。
例えば学生時分の同級生とかだったら、性別を超えた友情が成立するのかなあ？
私は女子校だったので、その辺がわかりません。
また皆様の色々な考えをお聞かせください。
名前：bun
100年01月08日00時37分
僕も、になさんの意見、何となく分かる様な気が・・・
気が合えば、彼女になってるパターンが、多いよな～。
損得なしの女友達って、よく考えるといないような気がする。
結局、男って、そこに下心があると思う。
したがって、男女間に友情は成立しない。
名前：にな
100年01月07日23時30分
私はどうもうちとけるのに時間がかかってしまうので、分かり合えた人とは
なぜかつきあってしまう・・・
だから、私自身には純粋な男友達はいないかな。
でも、これから年齢を重ねていくとできるのではないかと思っています。
純粋な男友達はいないけど、元彼が今は友人。
私のことはわかってくれるし、彼のことももちろんわかる。
つき合っているときは、一緒にいたかったり、やきもちやいたり、期待したり
してたけど、今は相手が何してても平気。
きょうだいみたい。
結論、今はだめだけどそのうちできるようになるだろな。
こんなのダメですか？
名前：天の声
100年01月06日23時48分
あると思えばある。
ないと思えばない。
名前：ブラック ﾊﾞｽ
100年01月05日02時01分
成立するよ！相手によるけど。
しかし、男女を意識しない男女間の友情とか言ってる人のことが、よくわからん！
友情とか親友の定義にもよるけど、意識せんでどうしたら付き合っていけるんだろう？
名前：穴があったら・・・・
100年01月05日01時53分
世間的には「成立する」らしいですけど、
私自身、よほどの年齢差がある場合を除いて、
「成立しません！」
なんせ、ついてるモノが違いますでしょ？
「異性の友達に対して、劣情を抱くなど！」とか達観してません。
ついつい「あわよくば・・・」とか「なりゆきって、あるじゃん！」
とか、考えちゃいそうですもん！
「自分は・・・俗物ですから・・・」
名前：１
99年12月31日21時16分
１
名前：えーと
99年12月30日23時40分
ぱふぇさん、返事ありがとう。
だけど、ほかのとこで誰かも言ってたけど、男の方は、あえて意識しないようにおさえているかもなあ、とも思ってしまいます。
名前：いのせんとまん
99年12月30日19時07分
かつて相思相愛だった女とすったもんだの末に別れて約半年後、
突然メールが来た。（その女は既に他の男と暮らしているんだけど）
暫くは他愛のない会話のやり取りが続いたが、
二人の蜜月時代に、俺が彼女に施した相当に残酷な仕打ちの数々を
思い出す度に胸が痛み、
「俺にお前の友達でいる権利はあるんだろうか？」とつい問うてしまった。
（嗚呼、情けなや！！）
暫くして返事が来た。
「“友情は魂の結婚”という言葉を思い出したよ」と書かれていた。
「君の問いで、久々に友情というものについて考えることができたよ。ありがとう」と括ってあった。
人は「利用されてるだけじゃん！縁を� じゃないんだから、
成立させようとしないとだめじゃんか。
名前：悪い子ちゃん
99年12月30日00時21分
私は成立させない。
友情を恋愛に落とし入れるのがなにより楽しい・・・
成立させようと思えば成立すると思う。
でも、成立したらなんかつまらん。
男とみなされてないのか？と思う。
名前：ぱふぇ
99年12月29日22時50分
えーとさんへ
私の場合男女間に親友は成立すると思う. 現在もそういう友達がいていろいろ相談にも
のってもらってるし私もはなしをきいてる。 お互いに男とか女なんて考えてないから
普通の友達. たぶん意識したとたんこの友情は成立しなくなると思う.
名前：えーと
99年12月29日19時56分
友情の定義の問題かも知れないけど、じゃあ、男女間の親友ってのは成り立つのかな。
一緒に食事したり、遊んだりってのは大勢いると思うけど、深く語り合える人は、同性でもそうそういないような気がするんだけど。
お互い悩みを相談したり、力になったり。
ケースバイケースで、このことは誰々に相談しよう、じゃなくて、なんでも話せる異性の友人ってのはあるだろうか。
名前：ぱふぇ
99年12月29日13時32分
もちろん、成立するよー. 私自身友達いっぱいいるもん. 男女間に友情が成立しないなんて
考える人は常に恋愛を頭においてるんじゃないの? そんなの世界が狭くなるしつまんないよね.
名前：しないわけがない
99年12月29日12時32分
いっぱいいるよう。
うまい具合にやっていけるぜ。
名前：ちょうさん
99年12月29日03時41分
バカ言ってんじゃないよ！
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